benvinguts benvingudes és l'últim dia és el primer debat i estic molt emocionada d'estar ací i em sento fins i tot una privilegiada de poder assistir un any més a esta semifinal i després a la final tenim l'equip de la universitat ramon llull i l'equip de la universitat jaume primer de castelló i anem a fer els recordatoris pertinents ja sabeu els mòbils apagats el públic no pot interactuar de ninguna manera amb els oradors i les oradores no parleu entre vosaltres ja sé que avui és un dia on esteu però no vull més tranquil·lets encara no parleu entre vosaltres si n'hi ha alguna cosa us la comuniqueu per escrit i anem a sortejar ells d'exposicions val capitans i capitanes dels equips apropeu gràcies a favor la universitat ramon llull en contra la universitat jaume primer de castelló veurem qui comença comença el debat l'equip de la universitat ramon llull i vosaltres tindreu el torn de conclusió recordeu és temps no voteu fins a l'últim segon val que no us volem penalitzar res avui doncs molta sort comencem el debat fa molts anys vivia un emperador que estava obsedit per demostrar el seu poder a través del luxe i de l'aparença per això va encarregar dos sastres a confeccionar el vestit amb la tela més suau i delicada que poguessin imaginar els dos sastres el van enganyar dient-li que el vestit estava fet d'una tela màgica una tela que era invisible per als ximples quan l'emperador es va emprovar aquest inexistent vestit no es va atrevir a dir res per por ser jutjat com un simple com un ximple de la mateixa manera van actuar tant el ministre com la resta de la població per evitar ésser jutjats per la resta de conciutadans tots alabaven frenèticament el vestit fins que un nen va exclamar que l'emperador anava despullat bon dia benvolgut membres del jurat companys i companyes públic assistent el meu nom és marc leon i al llarg d'aquest debat els demostrarem que sí que sí és necessària la legalització de la maternitat subrogada per tal d'evitar la complicitat del nostre país en pràctiques que són moralment reprovables abans de procedir els nostres arguments no obstant m'agradaria fer una petita precisió terminològica sobre un dels termes al voltant del qual gira aquest debat que és el terme legalitzar què significa legalitzar doncs bé segons el diccionari de cambridge legalitzar significa permetre una pràctica que havia estat anteriorment prohibida una pràctica que en el marc d'aquest debat és la maternitat subrogada havent fet aquesta petita aclaració terminològica procedim amb la nostra línia argumental la nostra línia es divideix en tres arguments diferenciats en primer lloc un argument fàctic i és que és necessària la legalització de la maternitat subrogada perquè és una realitat permesa de facto en el nostre país per poder entendre si seria o no positiu legalitzar la maternitat subrogada hem d'entendre quina situació ens trobem avui actualment segueix en vigor la llei de tècniques de reproducció humana assistida del dos mil sis en la qual en el seu article desè es prohibeix expressament la maternitat subrogada no obstant això el que sí que permet al nostre sistema és la inscripció en el registre civil d'aquells nascuts a l'estranger en països en els quals aquesta pràctica sí que estigui permesa per tant per una banda trobem una prohibició i per l'altra banda trobem que realment aquesta pràctica es troba permesa no i què és el que succeeix què és el que produeix aquesta situació actual doncs bé el que s'anomena exili o turisme reproductiu la gent se'n va a altres països a realitzar aquesta tècnica i això també comporta dos problemes en primer lloc un problema de tipus social perquè genera una desigualtat dins del nostre país perquè només les rendes més altes poden permitir-se aquest tipus de pràctiques i en segon lloc l'absència de control que conforma el nostre segon argument que és l'argument moral i és que és necessària la legalització de la maternitat subrogada per garantir que respectin els drets humans com els he comentat la situació actual doncs bé ens trobem en una situació en la què hi ha una prohibició i que aleshores hi ha una permisió i per tant això el que produeix és aquest turisme reproductiu això és una irresponsabilitat pel nostre estat perquè així com es va expressar l'alt comissionat de les nacions unides el respecte a la dignitat humana és responsabilitat de tots els estats i per tant aquests tenen l'obligació de protegir garantir proactivament aquests drets en el propi país i també en el resta de països del món una responsabilitat que no està complint mantenint l'actual legislació i finalment un argument jurídic i és que és necessària la legalització per estructurar un procediment que respecti la dignitat de totes les parts implicades en aquest tipus de pràctiques estem en una situació d'esquizofrènia legislativa una prohibició i al final està permesa de facto no i el que hem de fer és legislar un procediment en el qual les parts les garanties totes les parts es vegin satisfetes he començat aquesta intervenció parlant-los de la història del vestit de l'emperador i és que precisament és el mateix que ens està passant actualment a espanya amb l'actual prohibició de la maternitat subrogada tots aclamem aquesta prohibició invisible creiem que amb aquesta lluitem per la defensa de la dignitat de la dona no obstant això veiem com aquesta és inexistent doncs la realitat és ben diferent una realitat que requereix d'una legalització per tal d'evitar que el nostre país segueix sent còmplice de pràctiques que són moralment reprovables moltes gràcies bon dia a tots i a totes el meu nom és júlia i vaig a contar-vos la meva història visc en una societat molt desigual on uns pocs ho tenen tot i la majoria ens hem convertit en els seus esclaus fem tota la feina bruta per ells tota i ara fins i tot ens utilitzen com a fàbriques de nadons les dones riques ja no volen gestar ni parir el procés implica un risc molt gran per a elles i la seva figura és massa important per perdre-la per culpa del nadó així es va arribar a la conclusió de què podrien fer les miserables que ja netejaven la seva immundícia amb aquest raonament van condemnar la meua vida van desfer la meua voluntat i la meua dignitat de sobte es van veure sense família i amics tancades controlades a tothora obligades a hormonar-se i a parir nadons com si de màquines es tractara la realitat era miserable les dones riques pagaven per un producte de primera i la meva vida no valia res en comparació i tot per a què per a satisfer els desitjos narcisistes d'una elit egoista que és capaç d'explotar torturar i menysprear el que tenen al seu voltant per aconseguir el que vol aquesta companyes i companys és una història d'una realitat distòpica una realitat on s'han plantejat el fet de que les persones adinerades tinguen la capacitat de comprar un nadó a canvi del patiment de la gestant us sona hbo el conte de la serventa però us direm més la bíblia aquest món excèntric que hem exposat pot ser el nostre en un futur pròxim sabeu com amb el llenguatge només cal fixar-se la publicitat com diu el filòsof eslovè zizek existeixen en el nostre en el nostre món dues capes de llenguatge que cohabiten una que és mostra davant clara i lluminosa i altra que queda amagada per la imposició del políticament correcte quan passegem pel carrer veiem infinitats d'anuncis que bombardegen els nostres sentits i fins a infinitats de missatges que ens diuen que vestir què menjar o com viure el problema radica en què som reticents a descobrir el missatge que queda ocult davant de les paraules boniques com mireu aquí veieu una platja paradisíaca però el verdader missatges és casa't i reprodueix-te aquí una imatge d'un descapotable la realitat és altra paga per tindre sexe i quan parlem de la gestació subrogada no veiem la trista realitat per un mòdic preu una parella de classe mitjà alta pot aconseguir un nadó per encàrrec el capitalisme que impera a les nostres societats ha transformat en la nostra forma de veure el món que ens rodeja en aquesta societat si una persona vol un nen o una nena sols ha de pagar per aconseguir-ho sense tenir en compte els drets i llibertats dels nadons convertint-lo en una simple mercaderia companyes companys jurat el que realment s'està debatint aquí és si cal legalitzar la compravenda de nadons i per això el nostre equip dirà que no no s'ha de legalitzar la gestació subrogada perquè aquesta política mercantilista atempta directament sobre la llibertat individual del nadó emparant-se en un desig de uns pares que volen ser progenitors a qualsevol preu hem de tindre una cosa ben clara per més bones intencions que tinguem a l'hora de regularitzar aquesta pràctica hi ha una sentència molt clara el mercat s'ho menja tot moltes gràcies jo sóc la dinamitza amb el meu equip de la jaume primer i manolo igual sergi ortega tània ací s'han atàvic i més representació de la jaume primer per a defensar que no s'ha de legalitzar la gestació subrogada moltíssimes gràcies i molta sort bon dia el meu nom és carla gonzález i procediré a realitzar el primer torn [ÀUDIO INAUDIBLE] principalment la seva última frase i és que vostés parlen de que el mercat s'ho menja tot és veritat no hem de deixar aquestes pràctiques a la disposició del mercat i justament això és el que proposem des de la nostra banda perquè estàn equiparant legalitzar amb liberalitzar i no és el mateix és més vostés començaven amb la tesis amb la història de la júlia nosaltres estem justament enfocant una línia perquè no hi hagi més històries com la júlia perquè vostés ens parlen de dones riques de realitats distòpiques això no és una distopia senyors això ja està passant avui dia està passant avui dia a ucraïna està passant avui dia a la índia i està passant avui dia a geòrgia parlen vostés de la publicitat i de com avui dia es publicita la idea de que per un bon preu pot tenir un nadó no obstant nosaltres estem totalment en contra d'això i és més els hi comprem l'argument i això no pot ser la realitat que imperi al nostre món per tant nosaltres els oferirem un procés amb totes les garanties perquè ni dones ni nadons siguin objecte del mercat ni dones ni nadons siguin objecte de tràfic ni dones ni nadons siguin objecte d'un negoci és més vostés ens parlen dels drets i les llibertats dels nadons i nosaltres els hi diem que la millor forma de protegir-los és controlar aquest procés controlar aquest procés legalitzant també ens agradaria que en el seu torn de refutació justament ens expliquessin què és exactament llibertat individual del nadó perquè realment per la protecció justament de la infància el tribunal europeu de drets humans ja s'ha encarregat de protegir aquests nens amb les seves sentències que s'han transposat a la llei europea amb la reforma de la llei del registre civil de dos mil disset és que realment al final la seva línia xoca totalment amb la nostra la seva pregunta company moltes gràcies companya vivim en un estat que no garanteix la nostra sobirania nacional com podrà aquest garantitzar que la gestació subrogada es faci de forma ètica i tant que podrà ser per què perquè la seguretat social és la tercera millor del món sent de les capdavanteres d'europa justa la nostra proposta es basa en què tot això sigui altruista per què perquè podem fer-ho i perquè ja s'ha fet ja s'ha fet al canadà s'ha fet a islàndia i s'ha fet a sud-àfrica com tenim els diferents informes que ho demostren ara continuem amb la nostra línia directament amb la seva com ja hem plantejat en primer lloc com ja ha dit el nostre introductor és una realitat transnacional impossible de prohibir és com el que hem dit aquesta realitat existeix ja a l'índia i a ucraïna països en els que nosaltres no podem tenir cap impacte però llavors què passa nosaltres tenim una prohibició que existeix però al final no impedeix que els nens siguin inscrits perquè com hem dit sempre pondera l'interès del menor llavors això el que provoca és que es doni un exili i un turisme reproductiu per tant posem-nos en la situació jo sóc una mare sóc una dona rica que vostés ho han criticat es veritat jo sóc una dona rica que no vull parir marxo ucrania alquilo un ventre tinc un nen inscrit a espanya per tant de que serveix la seva prohibició la seva pregunta company moltes gràcies companya si s'organitza des del sistema públic de salut hem de pagar els ciutadans la satisfacció d'un desig no justament el que hem de pagar els ciutadans és la garantització d'uns drets no la satisfacció d'un desig però és que tornem amb la nostra línia i és que aquest turisme reproductiu es tradueix en nou-cents setanta-set nens els quals vénen d'una explotació de dones d'altres països inscrits a espanya és més la red internacional de metges al món fa un símil amb l'avortament quan estava prohibit a espanya es feia fora per tant quina era la millor opció legalitzar-la aquí i donar una opció però és que passem al nostre segon argument es que usted critica que l'esclavitud però és que se dóna en molts països és l'esclavitud del segle vint-i-u i sabeu què està fent l'estat espanyol ésser còmplice i còmplice perquè com demostren estudis com el de javier garcía armez o fins i tot el de catherine doff o cristine flacker catedràtica de dret constitucional de la universitat de pisa la falta d'espais garantistes provoca que en altres països s'estigui explotant la dignitat d'aquestes dones perquè realment no tenen cap garantia i us preguntareu perquè és responsabilitat nostra això això és responsabilitat nostra perquè segons l'alt comissionat de drets humans de les nacions unides la dignitat de les persones és responsabilitat de tots els països al món per tant nosaltres no només ens hem de preocupar del que faci espanya ens hem de preocupar del que passi fora i retornem què està passant fora fora està passant que els espanyols poden anar a ucraïna un altre cop poden anar a l'índia i es creen unes granges de dones en les què l'estat espanyol està sent còmplice per tant com poden vostés defensar la dignitat de la dona quan estan realment permetent això hem de deixar d'explotar aquestes dones que no tenen cap garantia per se per fer un processos la pregunta company moltes gràcies si prohibim la pràctica no podríem garantir els drets i a més no carregar de més costós el sistema públic de salut una cosa és que la pràctica està prohibida segons l'article deu justament aquesta llei que prohibeix la pràctica això els contractes són nuls de ple dret però què passa que no es pot prohibir per dos termes en primer lloc la prohibició no funciona per què perquè una falta harmonització internacional i és que nosaltres no podem controlar el que passi un altre país només podem prohibir el que passi al nostre territori però que no puguem controlar que passi un altre país no vol dir que no sigui la nostra responsabilitat per tant hem de fer tot el que estigui a les nostres mans per a minorar aquest impacte que tenim els espanyols a l'estranger hem de fer tot el que està a les nostres mans per evitar que siguem els propis espanyols els que anem a l'índia i fomentem això fomentem que les dones estiguin en granges estiguin sent tractades com a esclaves no tinguin res de dignitat i al final no tinguin cap dret ni sobre el seu cos ni sobre decidir ni sobre els nens perquè al final la pobresa és nom de dona i l'estat espanyol n'és còmplice i responsable i us preguntareu com podem acabar amb això com podem contribuir a que això s'aturi legalitzant igual com es van plantejant el propi estudi d'islàndia al qual es plantejaven el mateix els islandesos estan marxant fora i estan esclavitzant a dones d'altres països la resposta és legalitzem la maternitat subrogada moltes gràcies bon dia abans que res m'agradaria ressaltar una cosa que ha dit la cap de jutges jo també estic molt content de participar avui en aquest debat amb els nostres amics de la ramon llull els nostres amics han parlat de tres arguments un argument fàctic és necessària perquè és una realitat tot el que és una realitat no es deu legalitzar moral un argument moral drets humans els drets humans segons en quin lloc com vostés han mostrat són paper mullat com van a garantir que en ucraïna aquestes dones no estiguen explotades no siguen mercantilitzada no siguen cosificades després l'argument del jurídic legalitzant l'únic que farem serà apropar els models existents models que el que fan és sumir en l'esclavitud a la dona però una cosa que no m'ha quedat clara per què cal legalitzar la gestació subrogada per què s'hauria de legalitzar no crec que hagin contestat a aquesta pregunta vostés veuen una realitat que nosaltres també veiem i per això hi ha que prohibir-la perquè tota legislació el que farà serà apropar la realitat a aquells països perquè no l'oblidem el mercat ho fagocitar tot diguem amiga hola company com faria una prohibició eficaç del mateix mètode que vosaltres faríeu una legalització eficaç nosaltres el que pretenem és prohibir condemnar i a més contestar a la pregunta que ens porta si s'hauria de legalitzar no perquè vostés no donen ningun tipus de solució per a les dones ucraïneses ni a les dones russes ni a les dones del canadà al canadà s'estan presentant propostes per mercantilitzar aquesta proposta anthony housefather però vaig una mica més lluny el mercat ho fagocita tot diguem companya quina opinió li mereix que el canadà no es va passar la llei per comercialitzar perquè creien a més que legalitzant l'altruisme s'evitava el turisme reproductiu a llocs on hi ha explotació moltes gràcies per la pregunta què n'opine jo opine que el fet que es legalitzara aquesta pràctica al canadà el que ha permés és que es crea una indústria que meneja milions en aquest país mercantilitzant de facte a la dona creant un contracte mercantil per a què aquesta venga la seua capacitat reproductiva estem dispostos a passar l'última frontera del capitalisme estem dispostos a vendre els nostres òrgans a canvi de diners a nadons a canvi de diners o per sentiments d'amor no crec que siga precís no podem emparar-nos en l'amor en la llibertat en l'autonomia per a retrocedir en drets l'equip del jaume primer defensarà això diguem companya sí a països com a bèlgica sud-àfrica holanda o el canadà mateix hi ha hagut altruisme per què a espanya no podria haver-hi per supost que poguera haver-hi però açò ve condicionat també pel rol social de la dona té que ser amorosa té que ser empàtica té que ser solidària per què té que patir esta dona un embaràs per amor per solidaritat no estem d'acord perquè aquesta pràctica el que està fent és condemnar a les dones cosificant-les mercantilitzat les instrumental de instrumentalitzant les disculpeu diguem companya i amb una legislació garantista on es respectés la seva llibertat i a més fos altruista per evitar la comercialització no s'evitaria aquest problema no companya l'únic que faríem seria apropar la realitat dels països que vostés han mostrat a la nostra realitat vostés presenten una legalització que el que pot permetre és que espanyols no vagin en altres països però s'hauria de legalitzar la gestació subrogada en espanya no tampoc la pregunta és si s'hauria de legalitzar la gestació subrogada en termes generals vostés estan evidenciant que el terreny que estem xafant és fang per a les dones per als nadons per a tots nosaltres estem retrocedint en drets i l'equip de la universitat jaume primer no està disposat a agafar aquesta postura companys el mercat s'ho menja tot i vostès han mostrat el que nosaltres diem hi ha dos capes de llenguatge una la que ens se'ns mostra tot molt bonic com estan fent els companys de la universitat ramon llull i una altra que és la realitat la realitat és que estes dones estan sumides en la pobresa la realitat és que aquesta pràctica l'únic que fa és perpetuar l'heteropatriarcat les desigualtats entre homes i dones i l'equip de la universitat jaume primer no ho vol permetre la prohibició garantitza que aquestes dones no patisquen açò arreu del món com ho farem conscienciant a la gent amb un procés d'educació amb un procés que mostra la realitat que esta s'està duent a terme la compra-venda de nadons no companys no s'hauria de legalitzar la gestació subrogada açò és la tercera llei de newton és acció i reacció si la legalitzem l'únic que permetem és legitimar aquesta pràctica donar obertura en quasi cinc o deu anys a les pràctiques mercantilistes vinguin a espanya sumint en la desesperació en la desigualtat en la pobresa a les dones del nostre país a la realitat no seran ucrania a la realitat no seran l'índia la realitat serà en el nostre país companys per això l'equip de jaume primer defensarà amb arguments i amb un discurs lúcid que no distorsionen la realitat i que açò no s'ha de legalitzar per un argument fàctic perquè és una realitat que com bé hem evidenciat perpetuar les desigualtats perquè moralment no podem permetre-ho i perquè la nostra legislació com vosté han dit no està acorde amb esta pràctica amb tot açò moltes gràcies moltes gràcies al meu equip per tota l'ajuda i moltes gràcies a l'equip contrari perquè és magnífic debat bon dia sóc la paloma abril i veuré terme el segon torn de refutació de l'equip a favor l'altre equip ens ha parlat d'una realitat una realitat que en veritat ens preocupa una realitat que està contrastada amb la realitat espanyola una realitat que estem permetent una realitat de països on s'està explotant a les dones estem completament d'acord en què això està succeint i el que volem fer és evitar-ho a més nosaltres podem provar que si això es legalitzes a espanya aquesta realitat no hi seria aquí perquè les situacions sanitàries i legals d'espanya són molt diferents que les situacions com poden ser a ucraïna o a cambodja o a geòrgia perquè perquè tenim el millor sistema sanitari de la unió europea ens han parlat d'aquest futur pròxim d'aquesta distopia on s'està explotant les dones i com els hem dit això és una realitat que volem evitar perquè ja està succeint ens han parlat d'un mercat salvatge senyors no hi ha res més que sigui tan perillós com el neoliberalisme que parla d'explotar aquestes dones nosaltres justament el que volem fer és acabar amb això com es lluita contra el neoliberalisme de fet això funciona amb la filosofia política es funciona controlant-lo i la millor manera de controlar és legalitzar perquè la prohibició pràcticament no és possible tant de bo no existís aquesta realitat però el fet és que existeix el fet és que prohibir-ho donat que l'interés del menor és el més important quan s'ha de jutjar el registre dins del nostre país acaba succeint les elits econòmiques se'n van a països on és molt barat poder explotar les dones per tenir el seu fill vénen a espanya i el registren nosaltres el que volem fer com es va fer al canadà o com es va fer islàndia és legalitzar-ho aquí amb unes garanties altruistes on els drets de la dona es veuen donats com s'està fent un procés on sigui altruista garantista on la llibertat de la dona pugui decidir durant tot el procés gestant on pugui decidir al final de tot el procés si quedar-se o no aquest nen per tant la dignitat tant del nen com de la dona es veu reflexada que evita això el turisme reproductiu de fet al canadà el que va passar quan es va legalitzar de forma garantista és que va augmentar un quatre-cents per cent la maternitat subrogada una maternitat subrogada garantista i es va acabar el turisme reproductiu a països com ucraïna o cambodja sí company moltes gràcies companya la fecundació in vitro no entra dins de la sanitat pública com fecundaria la mare gestant sense entrar dins del mercat de fet a espanya sí que entra dins de la sanitat pública només ha d'haver-hi tres requeriments perquè ho pugui cobrir com per exemple que tingui algun tipus d enfermetat que no hagi pogut quedar-se embarassada que hagi hagut intents per altres mètodes és per això que nosaltres considerem que el fet que la sanitat pública cobreixi a més aquesta pràctica de la maternitat subrogada com pot cobrir els de la reproducció assistida només està fent que garantir que aquest altruisme sigui legal perquè això s'ha provat a islàndia el fet que la sanitat pública sigui l'única intermediària entre els pares i la mare gestant assegura que no hi hagi pagaments en negre màfies etcètera aleshores és per això que estem provant que la prohibició de fet és impossible i estem responent a la pregunta per què s'ha de legalitzar perquè donat que la prohibició és impossible el millor que podem fer és garantir la dignitat de totes les dones arreu del món això el que hem de fer és donar un procés on s'estigui acollint a totes aquestes com ha pogut ser a sud-àfrica com ha pogut ser a islàndia és un procés altruista on a més s'han eliminant les màfies senyors com perquè s'han il·legalitzat totes les empreses que podien fer de mediadores o de publicitàries entre els pares contractats i la mare gestant perquè eren la principal causa de que hi hagués aquestes màfies o aquesta falta d'altruisme de fet que sigui públic i que ho estigui controlant l'estat només fa que aquestes garanties i aquests drets s'estiguin repetint estem completament d'acord que el principal enemic de la dignitat de les persones és el mercat ho podem veure les empreses ens volen explotar les empreses volen acabar amb els nostres drets fonamentals només per diners només per productivitat és per això que nosaltres no ho volem fer com una comercialització no estem comprant i venent nens no som un producte justament el que estem fent és legalitzar un procés garantista on s'està evitant que s'hi intercanvi la dignitat de les persones per diners estem assegurant que no hi hagi un turisme reproductiu estem assegurant com ha dit l'alt comissionat de les nacions unides que la dignitat es vegi protegida arreu del món perquè la prohibició senyors no és possible ens agradaria que ens provessin com poder fer una prohibició eficaç però és que de fet com que el tribunal europeu de drets humans ens obliga a registrar els nens perquè el dret a la nacionalitat i el registre forma part del seu dret a la identitat no pots evitar que fàcticament això s'estigui permetin una vegada això el que tenim és que la gent se'n va fora ho fa igualment i a més les elits econòmiques estem completament d'acord hem de donar-li aquest privilegi a aquestes elits econòmiques un privilegi d'explotar altres països no senyors no volem que aquest futur distòpic que ens estiguin parlant continuï és sent una realitat perquè ho és si legalitzen estem garantint legalitzar no és liberalitzar no estem de part del mercat estem de part dels drets fonamentals de les dones i dels seus nadons moltíssimes gràcies mai l'esperit d'obitatiu aqueixat de hamletisme fou perniciós el principi del mal resideix l'atença de la voluntat la ineptitud per a la megalomania prometeica que d'una raça que rebenta ideal i que esclata baix les seves conviccions i la qual per haver despreciat la mandra vici molt més noble que totes les seves virtuts s'ha internat en una via de perdició en la història en eixa mescla indecent de banalitat i apocalipsi sota aquestes paraules subjau una gran veritat la gran tara de l'ésser humà la tara que ens diu que hem de satisfer tots els nostres desitjos a qualsevol preu i no ens equivoquem estem parlant de gestació subrogada però què és realment la gestació subrogada és el desig de posseir un futur és el desig de perpetuar una nissaga anem a permetre que les elits dominants puguen complir aquest desig anem a permetre que avui dia les elits dominants puguen tindre descendència a la qual donar tota la riquesa que han acumulat sense patir els riscos d'una gestació i d'un part no companys per això la universitat jaume primer defensa que no no cal legalitzar la gestació subrogada diguem companya gràcies company legalitzar perquè tothom ho pugui fer de forma garantista no evitaria aquest problema precisament el problema és que no podem garantitzar que es faci de forma garantista tenim un problema es diu globalització es diu mercat tenim uns valors són els valors neoliberals com impedir que aquest mercat no fagocitar a qualsevol proposta que proposem el problema és obrir les portes i en el moment en què obrim les portes el mercat entrarà diguem companya si ho esteu enfocant com un mercat aleshores els pares contractant són uns consumidors que millor per un consumidor que sigui gratuït aquest és el problema si els pares són els consumidors el nen és un producte estem disposats a passar aquesta frontera estem disposats a fer que un ésser humà que és un subjecte passi a ser un objecte no i precisament per això la nostra universitat defensarà que no cal legalitzar la gestació subrogada tenim exemples que el mercat ho fagocita tot tenim l'exemple del moviment punk anys setanta regne unit margaret thatcher en el poder rigoriste i feixisme feble que se l'anomenava tenim un moviment contracultural que va contra ells que va tardar el mercat en fagocitar aquest moviment que va tardar en obrir tendes on podies comprar per un mòdic preu aquesta estètica diguem companya quina opinió li mereix aleshores que l'australià o al canadà la proposta de comercialitzar-lo es va tancar de cop en només aparèixer en canadà la proposta es va tancar és un model altruista el problema que avui dia ja està damunt de la taula mercantilitzar-lo i sabeu per què perquè van ser les pròpies mares gestants les que van demanar cobrar perquè estaven veient que els advocats cobraven estaven veient que les empreses estaven cobrant estaven veient que els metges cobraven i elles estaven fent la feina per desgràcia els valors del neoliberalisme han calat dins del nostre ésser no podem renunciar a l'eix de moment l'únic que podem fer és una prohibició però una prohibició sols tampoc garanteix res n'hi ha que fer una prohibició i a més devem fer un pla educatiu a tots els nivells per a poder canviar les realitats tenim aquesta capacitat ho deia ortega y gasset jo sóc jo i la meva circumstància si no la salva a ella no em salva jo devem canviar aquesta circumstància i no podem permetre que la gestació subrogada siga una realitat tal com és ara per això cal prohibir-la diguem companya aleshores el canadà arran d'aquesta proposta es va fer una enquesta d'opinió on més del cinquanta per cent de les mares van votar que fos altruista perquè si no es perdia el veritable objectiu i és per això que es va tancar la proposta de que es comercialitzes la proposta que es comercialitzes no està tancada es va tancar en el moment on es va aprovar la llei ara ha tornat damunt de la taula estem parlant de l'any dos mil divuit anthony housefather membre del partit liberal canadenc secundat per les mares gestants que estan demanant diners i estan demanant diners perquè veuen que són les úniques que estan fent la feina i no reben res a canvi diguem companya i quina opinió li mereix aleshores que el gener de dos mil dinou aquesta proposta definitivament es va tancar al canadà perquè es va considerar que anava contra la seva constitució aquesta dada no la coneixia però el més probable és que torne a obrir-se una altra de la mateixa manera que en aquest país l'única proposta que n'hi ha damunt de la taula és la de ciutadans una proposta mercantil no ens equivoquem estem aquí debatim és altruista però és mercantil quan mires què n'hi ha dins et dónes compte de que la mare gestant deu ser remunerada i existeix un contracte en el mateix moment que existeix un contracte i no pots incomplir-lo estem parlant de mercat per tant està demostrat el mercat s'ho menja tot dóna igual que siga una proposta garantista dóna igual que siga una proposta altruista al final l'únic que estem fent és obrir les portes perquè per desgràcia som llenguatge i construïm les nostres realitats a través d'ell i quins són els portaveus avui dia d'aquest llenguatge qui és el que està fent aquesta opinió partits com ciudadanos partits completament neoliberals la proposta de bildu una proposta mitjanament garantista ni tant se'n va arribat a cap lloc el problema és que devem canviar la realitat i devem canviar-los a través de la prohibició i a través de l'educació només amb un pla que prohibisca aquesta pràctica i a més amb accions punitives per a totes les persones que vulneren les lleis d'aquest país que vagin fora a comprar nens perquè és tràfic de xiquets no podem permetre que el nostre estat deixi entrar aquests nens perquè l'únic que fem és legalitzar aquesta pràctica per això la universitat jaume primer dirà que no no cal legalitzar la gestació subrogada moltes gràcies soc sergi ortega i moltíssima sort companys i moltes gràcies també al jurat i a la xarxa vives per organitzar aquests debats s'hauria de legalitzar la gestació subrogada els companys han donat uns arguments uns arguments tres per ser precís perquè és una realitat fàctic per la moral per garantir els drets humans i el jurídic perquè garantirà una protecció efectiva cap a les dones estem dispostos a pagar pel desig narcisista d'un pare d'una mare que vol perpetuar la seua nissaga que adopte hi ha un procés d'adopcions els companys d'universitat ramon llull ens han presentat una proposta una proposta que sols garantix els drets de les mares espanyoles però sí estem per parlar si s'ha de legalitzar la gestació subrogada què passaria amb les dones ucraïneses nosaltres hem demostrat que legalitzar aquesta pràctica l'únic que farà serà legitimar de facte altres propostes ens ho han dit vivim en un món neoliberal on el capitalisme companys ha guanyat per això no podem permetre que aquesta pràctica es du a terme els companys ens han presentat una proposta però en cap moment ens han dit per què s'hauria de legalitzar la gestació subrogada si cosificà mercantilitza i instrumentalitza el cos de la dona no companys a totes llums nosaltres diem no no s'ha de legalitzar la gestació subrogada tant de bo no existira el context el món la realitat que ens hem mostrat nosaltres i també l'altre equip la pregunta està molt clara no s'ha de legalitzar perquè vostès han dit que la prohibició no garantiria res però la legalització tampoc segons ens ha quedat demostrat avui la proposta que vostés han dit sols evitaríem el turisme gestacional però no eliminaríem el fons de l'assumpte a la cosificació la mercantilització i la instrumentalització de la dona companys és una resposta molt simple no podem ensalzir en el nom de la llibertat de l'autonomia per a retrocedir en drets no companys nosaltres l'equip de la universitat jaume primer diran no no perquè és una pràctica abusiva no perquè és una pràctica degradant no perquè no ho podem permetre no estem dispostos a creuar l'última frontera del mercat l'última frontera del capitalisme i crec que vostés també estan d'acord amb això si sols salvem a les dones espanyoles què passarà amb la resta avui s'han presentat uns arguments uns arguments que tinc que dir i tinc de reconéixer que m'han agradat molt m'han agradat molt perquè ens heu donat la raó vivim en un món salvatge com el capitalisme on el mercat ho fagocitar tot és una simple és la simplesa de la tercera llei de newton acció o reacció els companys ha dit que la legalitzarien amb açò sols es pot evitar el turisme gestacional s'hauria de legalitzar la gestació subrogada no no s'hauria de legalitzar perquè no podem permetre que aquest món es menge els drets de les dones per això la universitat jaume primer avui ha defensat la realitat amb un discurs lúcid amb un discurs que ha quedat clar i hem deixat palés quina és la realitat de la gestació subrogada una vegada açò m'agradaria agrair a la xarxa vives la universitat jaume primer els nostres companys i amics de universitat jaume primer i com no els magnífics debatents i amics de l universitat ramon llull moltes gràcies i molt bona sort companys moltes gràcies ara procediré a concloure aquest debat en primer lloc moltíssimes gràcies a l'equip contrari als amics i companys de la jaume primer perquè ha sigut un debat increïble del que creiem que hem aprés molt i hem tret molt bones conclusions gràcies també al jurat i el públic assistent així com també els meus companys d'equip dit això començaré recuperar quin és al final la idea darrere de la seva línia i és que com al final ha repetit el seu conclusor la seva idea en primer lloc es basen sobre si la maternitat subrogada és bona o dolenta no en si s'hauria de legalitzar o no per què perquè defensa la idea que vivim en un món salvatge on el mercat ho fagocita tot cosa que nosaltres ja li hem respost contra un neoliberalisme en el qual no té en compte cap tipus de dret la solució és legalitzar la solució és controlar i la solució és garantir és que seguint amb aquesta idea ens han defensat tota l'estona de què la prohibició garantitzava tots aquests drets que ells semblaven defensar i per no arribar a aquesta societat distòpica no obstant nosaltres els hem demostrat que justament la prohibició ja existeix i que està passant que aquesta realitat no sigui una distopia sigui justament aquesta realitat que es pateix a ucraïna o que es pateix a l'índia i és que al final l'altre equip ens ha dit els drets humans a altres països són paper mullat es que llavors què hem de fer quedar-nos de braços creuats quedar-nos de braços creuats mentre espanyols justament contribueixen aquells drets humans altres països siguin paper mullat no com ja hem defensat i com ja hem citat a l'onu nombroses vegades és responsabilitat de tots els estats la defensa de la dignitat dels seus ciutadans és que a més no ens han donat cap solució viable i és que ens repetien tota l'estona el fet de la prohibició quan aquesta prohibició ja existeix i no serveix de res i ens deien el capitalisme ha guanyat perquè a canadà està sobre la taula aquesta idea la comercialització però com ja ha demostrat la meva companya per dos factors en primer lloc perquè les mares gestants no volien rebre aquesta compensació econòmica perquè justament es perdia aquest fet altruista pel qual ho feien que era la seva verdadera motivació i en segon lloc perquè justament a principis d'any aquesta proposta va quedar totalment descartada perquè es va prohibir el parlament que el capitalisme no ha guanyat en aquest sentit i és que tampoc ens han defensat en cap moment ni ens han explicat quina era la llibertat del menor o què passaria si aconseguim si legislessin d'una forma garantista que es respecti la llibertat de la dona gestant i no les cosifiqués mentre que nosaltres hem demostrat que això ja existeix ja existeix a canadà ja existeix a sud-àfrica i ja existeix a islàndia i al final els que ens han comprat que espanya hi ha altruisme i que legalitzar s'evita que vagin a altres països per tant al final les nostres línies s'assemblaven molt i ens parlaven de qui no es podia cosificar la dona de qui no es podia tractar el nadó com un producte nosaltres li dèiem efectivament això no pot passar és que això és el que està passant actualment i la solució en contra d'això és legalitzar espanya legalitzar espanya per deixar de ser còmplices però és que al final i si tant ortega y gasset com com com ells han fet jo sóc jo les meves circumstàncies espanya és espanya i les seves circumstàncies i quines són les circumstàncies espanyoles com hem defensat el primer argument és una realitat que es permet hi ha una prohibició que no és efectiva però no només això sinó que tornant al nostre segon argument pobresa té nom de dona i en som responsables i en som còmplices de les violacions de drets humans d'aquestes dones a l'estranger i eren al nostre per cert moment com ja hem demostrat una legislació altruista per la seguretat social i garantista dels drets de les dones i els nadons és possible és possible perquè ja ho està sent a canadà sud-àfrica és que tornant a el que ells ens deien que veiem nosaltres la mateixa realitat nosaltres no només estem veient la realitat i estem posant una solució per tant tornem al nostre exordi hem de legalitzar perquè l'emperador deixi d'anar despullat i vagi vestit de defensa dels drets humans legalitzen legalitzen amb consciència legalitzem amb garanties i deixem de ser còmplices de les explotacions de drets humans que s'estan donant arreu del món moltes gràcies