bon dia estem si bé és bon dia benvinguts benvingudes al segon debat d'avui estem en el tercer dia de competició no de superimportant i d'estos dies que cal encara trobar més la serenitat i la quietud dins per a debatre i per a no entrar en pànic ni res que no passa res que estem ací tots per aprendre per a guanyar també òbviament recordatoris de rigor de no parlar entre vosaltres per favor de estar sobretot molt atents als temps no esgoteu el zero zero perquè de seguida canvia i se fica un menos u i dos avisos ja és un zero cinc i ens dóna molta llàstima restar un zero cinc en les puntuacions al final val pareu atenció al temps mòbils apagats el públic de qualsevol de les maneres pot interactuar amb el que està passant a ací dalt i no res anem a sortejar ja qui va debatre a favor i qui va debatre en contra per favor els capitans dels dos equips universitat politècnica i universitat de valència a favor la universitat politècnica en contra la universitat de valència i ara sortejarem les posicions qui comença i qui com què comença la universitat politècnica de valència i vosaltres tindreu el torn de la conclusió gràcies a les fitxes ara sí que les necessitaré gràcies sense més comencem bon debat jo vull viure a una societat on tinga la llibertat per a decidir sobre el meu cos jo vull viure a una societat on puga decidir quan vull ser mare i quan vull deixar de ser-ho jo vull viure en una societat que pareix utòpica és la societat a la que podem arribar és la societat que ja ha aconseguit la llei de l'avortament és la societat que ja s'ha donat compte que existeix un problema és la societat que ja ha lluitat contra la clandestinitat i que ara també pot lluitar contra el turisme reproductiu i contra les màfies jo crec que en aquesta societat i per això crec que la legalització de la gestació subrogada és la millor pràctica per aconseguir la igualtat i la llibertat de les dones bon dia el meu nom és i villalba i juntament als meus companys de la universitat politècnica de valència raúl diego álvaro montesinos ana senzill i joan reyna defensàrem la postura a favor de la legalització de la gestació subrogada abans de tot m'agradaria conceptualitzar aquest debat i definir dos conceptes el primer el que ens trau així que és la gestació subrogada diu forma de reproducció assistida en què mitjançant un contracte comercial una dona accedeix a oferir un servei de gestació d'un nadó que haurà d'entregar als pares contractants els quals seran legalment reconeguts i bé és important matisar el concepte de servei perquè des de l'equip de la universitat politècnica de valència considerem la gestació subrogada com un treball més un treball que ha de ser remunerat un treball que si no fóra de d'aquesta manera seria explotació i un segon concepte el concepte de l'estat de benestar que és el que ha de garantir aquesta legalització el coneixem com la concepció de l'estat segons la qual aquest ha de ser garant de certes necessitats de la societat que considerem bàsiques així com regular activitats tant dels individus com de les empreses per a garantir la igualtat i seguretat de tota la ciutadania i amb aquests conceptes de igualtat i seguretat arribem a la nostra tesi una tesi que parla de la legalització com garantix el benestar perquè el benestar està basat en la igualtat i en la seguretat i amb igualtat i seguretat arribem als nostres dos primers arguments un primer argument de apoderament i un segon argument de garanties garanties de seguretat el nostre primer argument d'apoderament però vorem com la gestació subrogada és un treball més és un dret per a la dona decidir sobre el seu cos i és una manera de discriminació positiva i el segon argument un argument de garanties on mostrarem una realitat existent amb una mala praxi i com també existeix una necessitat de regulació per a dur a terme un procés d'una manera més segura amb tot això també tindrem una proposta una proposta on mostrarem qui ha de garantir aquesta legalització aquesta legalització com ja he parlat abans ha de fer-la l'estat del benestar és per això que parlarem de seguretat social i d'una lluita contra les activitats individuals i privades d'aquesta pràctica d'una altra banda també parlem a quí ha de ser oferida aquesta pràctica a minories com les parelles lgtbi o parelles infèrtils i com es farà aquesta pràctica mitjançant un contracte on la dona gestant tindrà unes garanties i uns beneficis un dret d'afiliació a sindicats i un estatut les treballadores i per últim on es farà aquesta pràctica es farà a nivell nacional a nivell local només a l'àmbit nacional amb tot això amb un argument d'apoderament i amb un argument de garanties defensem que la gesta la legalització de la gestació subrogada és la millor pràctica per a garantir el benestar de la societat moltes gràcies disculpeu un segon què no no podem fer fer com jo tranquil no no tranquil·la no qui estaria disposat a treballar més de dotze hores al dia durant set dies a la setmana qui estaria disposat a realitzar una activitat que comporta tants riscos quan no ens tracten com a persones sinó com a meres coses subjectes als desitjos d'altres persones jo solament i els meus companys hem trobat una persona una persona desesperada que cansada de lluitar contra el món i que se n'ha adonat que no ha aconseguit res estaria disposada a acceptar realitzar esta pràctica la gestació subrogada perquè sap que finalment la nostra societat en el moment que ella venga el seu cos li donarà un tros de pa per sobreviure un dia més en canvi vivim a una societat desenvolupada on tenim un estat que ha de protegir els nostres drets i garantir la nostra integritat i és per tot això que els nostres estats s'han de posicionar en contra d'acceptar la legalització de la gestació subrogada bon dia sóc joan bordet i junt dels meus companys sergi lara abril pedro àngels grima i adrià mompó estarem ací per explicar i defensar que no podem acceptar la legalització de la gestació subrogada perquè el primer que fa és cosificar i dessubjectivar la dona perquè el segon que fa és provocar un constrenyiment per a la dona i en tercer lloc el que fa és acceptar un patiment que es troba supeditat i legitimat pels desitjos d'una minoria m'agradaria preguntar-vos en quin moment la nostra societat ha decidit tancar els ulls a la realitat actual en quin moment hem cregut eixe discurs de què és un acte d'estima i plena solidaritat i en quin moment hem cregut que esta pràctica es podia desenvolupar sense perjudicar els drets de la dona senyores i senyors la gestació subrogada i els ventres de lloguer que són en realitat és un sistema econòmic que aprofitant un desig artificial de continuar la nostra línia de sang constreny la dona a diari perquè li diu que és una dona pobra que ve d'un país on els seus drets no importen i que l'única forma de sobreviure és vendre el seu cos i si companys els ventres de lloguer el que fan és cossificar a les dones perquè el que fan és permetre als pares comitents els pares compradors que dividisquen la dona en dos deixant a un costat les seues emocions i els seus pensaments i a l'altre costat la seua capacitat reproductiva convertint-la en un mer l'atuell subjecte als desitjos de la resta de les persones i si companys estos ventres lloguer els que fan és constrenyir a la dona perquè a diari estem acceptant un sistema que li diu a la dona que l'única forma de sobreviure amb este sistema venent el seu cos i sí companys suposa un desig de les persones un desig que fa perpetuar un rol històric de la dona que proclama afirma i legitima que les dones han de patir i la resta podem viure arribats a este punt ens hem de preguntar si combatem tots els dies pràctiques vexatòries contra la dona la gestació subrogada no és eixa excepció i nosaltres sí som feministes nosaltres no ens creguem que la gestació subrogada siga un ofici com ells en diuen i és per tot això que vos demanem que si de veritat sou garantistes que si en realitat sou humans que no poseu el desig la voluntat d'alguns sobre el benestar de tots sobre la dignitat de les persones gràcies bon dia el meu nom és anna senz i com ja m'han presentat les companyes i explicaré el nostre primer argument d'apoderament primerament m'agradaria fer alguns comentaris sobre el que ha dit l'equip contrari i és que no sé en quin món viuen però saben vostés que el meu jardiner treballa per satisfer els meus desitjos a canvi d'una retribució econòmica i també l'agranador i també el cambrer expliquen vostés com estos treballs cosifiquen i deshumanitzen els hòmens no veritat expliquen vostés com açò els constreny dient-los que són pobres no veritat són vostés classistes i menyspreen els treballs obrers no és tema d'aquest debat m'agradaria parlar de què estan dient que en quin moment hem cregut que açò es pot permetre i és moment en què hem aportat una proposta decent que cobreix tots aquells problemes que té la maternitat subrogada actual una proposta que explicaré i que diré perquè dóna les garanties i perquè promou en aquest cas la igualtat i és que vinc a parlar-lis d'un primer argument d'apoderament justament molt unit al que estan comentant els companys apoderament en primer lloc unit als drets m'agradaria que feren un cop d'ull a aquest article de la constitució on es parla del dret a la no discriminació laboral per raó de sexe i és el que està fent l'equip contrari una i una altra vegada és el que estem fent tots ací en aquest torneig perquè si al final n'hi ha molts treballs que oprimixen a la dona perquè per exemple se la relega als rols de la neteja netejadora domèstica sí n'hi ha molts treballs que oprimixen a la classe obrera per ser obrera sí tenen algun problema contra d'ells no quina és la diferència i la diferència senyores i senyors és la moral i ens han parlat de que estem perpetuant un rol històric però no estem parlant que siga per una raó de gènere estem parlant que el seu problema moral és l'estigmatització del cos de la dona estem parlant que ningú li diu a un home que no utilitzi el seu cos per fer un treball ningú veu malament que un home cis que generalment tenen més força física aprofita els seus músculs per alçar una càrrega pesada per fer un treball com per exemple pot ser a l'obra però clar quan eixes coses d'una dona a la millor ja no mos agrada tant parlem de que els membres de la dona que per exemple els pits a instagram són parts més del cos el problema és quan les dones usem la nostra genitalia o el nostre aparell reproductor perquè això sí que perpetua rols històrics de la societat perpetua el rol que la nostra genitalia de que les nostres ventres simplement són tabú que no se poden utilitzar que la dona no pot fer-ne un bon ús d'ells això senyores i senyors sí que és perpetuar els rols de gènere perquè ací hem vingut a defensar tan feministes que són vostés algo tan bàsic com nosaltres parim nosaltres decidim i és que l'equip contrari està caient en lo que la feminista marta lamas mexicana parla de paternalisme aquest paternalisme de les feministes abolicionistes que pretenen rescatar i salvar a les dones inclòs en contra dels desitjos i voluntat és eixe materialisme en el que caiguem quan li diem a una dona musulmana que no pot dur hijab perquè no deu fer-ho perquè això la oprimeix i la cosifica no perdonen vostés el que ací hem vingut a parlar és que el dret de decisió és en última instància de la dona i que il·legalitzar-ho no ho permet mentre que legalitzar-lo li està donant l'opció d'escollir igual que l'exemple m'acompanya legalitzar l'avortament no t'obliga a fer-ho però te dóna l'opció d'escollir què fer en el teu cos i que no la seua pregunta no creus que hi ha una diferència substancial entre una habilitat i vendre el teu cos és que tu no estàs venent el teu cos que jo sàpiga tu el segueixes conservant estàs fent un servei en el seu cas és gestar un bebè m'agradaria seguir parlant de què esta desigualtat no sols la veiem a nivell laboral la veiem sobretot no sols les reivindicacions sinó també en la realitat laboral quin lloc ocupem les dones hui el dia en el mercat estem reduïdes als treballs que els hòmens no volen els treballs més precaris tenim sostres de vidre tenim una baixa participació unida a que sen's relega a eixos rols de cures estar-nos a casa cuidant les nostres persones majors i els nostres xiquets i no ho dic jo ho diu l'enquesta de població activa dos mil divuit on diu que les dones a espanya tenen pitjor qualitat de àmpliament i que més de cinquanta-sis mil dones n'hi ha en atur més que hòmens però també ho diu de global gender gap suport a dos mil divuit que diu que la bretxa salarial no s'acabarà a espanya fins a dins de seixanta-u anys i jo com a feminista i com a feminista realista no basant-me la moralitat i el que m'agradaria que feren les dones vull una solució i la vull ja i què proposem gestació subrogada com a mesura discriminació positiva perquè sí senyores i senyors gestació subrogada és una oportunitat laboral no mixta a la que només nosaltres podem accedir a més és una oportunitat laboral compaginable amb altres treballs en aquells treballs precaris a que per desgràcia se'ns designe és també compaginable amb els estudis on els rols de cures des que hem parlat però a més senyores i senyors és que està ben remunerada en primer lloc m'agradaria agarrar este exemple de baby gest on es parla de les diferències i on van els gastos d'una gestació subrogada podem vore que la retribució a la dona gestant pot ser fins a quaranta mil euros tenint en compte que el sou mínim en espanya anual és de dotze mil el quatriplequem però és que a més a més la nostra proposta com va per la seguretat social no n'hi ha màfies ni agències ni intermediaris tots eixos diners que en el percentatge se veuen que s'enduen les empreses no estarien i se podrien dur a la dona se podria remunerar perfectament a estes persones i fer que la situació de les dones millorara una miqueta més perquè senyores i senyors existim en un context patriarcal en un context il·legítim que no es pot seguir permetent igual que no es pot permetre que debats com la xarxa vives es treguen quaranta punyals als debats gràcies els nostres companys ens han vingut ací a defensar que la gestació subrogada és un acte d'apoderament de la dona que és un acte de llibertat jo pregunte a les dones d'ací quina dona d'aquesta sala gestaria una criatura durant nou mesos per a després entregar-la si no fóra per desesperació ací el que ens estàs posant és el mite de la falsa elecció creure que les dones són capaces de triar una cosa que ens explota dir que les dones tenim la capacitat de vendre'ns és dir que els homes tenen la capacitat de comprar-nos després ens han venut la gestació subrogada com un treball més això implicaria rebentar tota la legislació laboral que hem aconseguit durant més de dos-cents anys implicaria rebentar tots els drets laborals es tracta d'un treball vint-i-quatre hores set dies a la setmana nou mesos sense vacances cobrarem atur vos preguntem quan començarà la nostra etapa laboral als quinze anys acabarà als quaranta quina serà la festa d'acomiadament parir i anar-te'n a casa i entregar el xiquet com a finiquito quina classe de treball és aquest digues companya tenint en compte que les dones estem privades de llibertat en quan tenim context per exemple l'acte de depil·lar-nos creu que hi hauria que prohibir a la gent que se depil·larà perquè no són lliures no acaba d'entendre la pregunta ni la relació amb açò no crec que depil·lar-se siga un acte d'explotació les dones podem triar el depil·lar-nos o no però en això no implica estar oprimides o no estar-nos realitzar l'acte de gestació subrogada implica oprimir-nos implica explotar-nos implica llogar el nostre cos sencer dir que és comparable al cas d'un jardiner perquè està oferint un servei un jardiner està oferint la seua habilitat una habilitat durant un determinat número d'hores i se'n torna a casa i continuar la seua vida normal una dona gestant el que esta llogant és el seu cos sencer les vint-i-quatre hores del dia i no es pot tolerar perquè això no és un treball és una explotació ens estan dient que garantir el dret de ser mares no comporta cap inconvenient és un desitg no es tracta de garantir del fet de ser mare o pare es tracta de perpetuar el teu material genètic ací el que estem parlant és que hi han unes persones que no volen adoptar i volen perpetuar el material genètic jo no confiaria d'unes persones que en compte d'optar per un món millor en compte de donar-li una família a un xiquet o xiqueta que necessita afecte que sí que té dret opta per explotar a una dona optar per abusar d'una dona digues companya està vosté en contra de treballs que utilitzen el cos com per exemple ser model no crec que la meua opinió al respecte de les models siga la finalitat d'aquest debat però de tota manera té l'exposaré companya en el cas de les dones patim una cosificació i una deshumanització constant des de que la escolàstica es va implantar en la nostra societat una escolàstica que deia que la dona no era un ésser humà sinó que era una perversió de l'home açò ens ha arribat als nostres dies fent-nos creure que les dones no tenien la capacitat intel·lectual de raonar d'exercir treballs productius com en el cas dels homes i açò ens ha portat a la divisió sexual del treball a la bretxa salarial i sí es dona que les dones al cap i a la fi acabem amb treballs precaris acabem amb treballs que ens cosifiquen i acabem amb treballs que ens vénen i estem en contra d'açò però no per això perquè ja existisquen hem de legalitzar un altre treball que ens cosificà un altre treball que ens explota un altre treball que abusa de nosaltres perquè ací del que estem parlant és de legalitzar una triple opressió contra la dona de legalitzar l'opressió de gènere perquè una vegada més són les dones les que estan sent oprimides pel sistema neoliberal patriarcal i masclista que ens constrenyen estem parlant també d'una opressió de classe perquè els nostres companys ens diuen anem a fer-ho que només siga dintre de l'estat es pot evitar açò i damunt que ho regule aquest qui pagarà tot açò nosaltres tots nosaltres hem de pagar un desig un desig d'unes poques persones pagar el desig d'unes persones que considera amorals per voler perpetuar el seu material genètic i no adoptar a un xiquet o xiqueta que necessita d'una família ens direu l'adopció en els nostres dia tarda és difícil d'acord impulsem-la millorem-la no per això hem de legalitzar una pràctica que ens oprimeix i per últim l'opressió de classe una opressió de rics contra pobres perquè jo no he escoltat a ningù de l'àfrica que vullga gestar de manera subrogada jo no escoltat a ninguna família o alguna parella que digui ara avui gestar de manera subrogada perquè vull perpetuar el meu material genètic ací es tracta d'un desig d'un caprici occidental i per això no s'ha de legalitzar no hem de permetre una opressió no hem de permetre una cosificació no hem de permetre que un caprici es convertisca en un dret perquè al cap i a la fi és una opressió moltes gràcies molt bon dia com ve a introduir la meua companya el meu nom és álvaro montesinos i abans de continuar en la nostra proposta i el nostre segon argument l'argument de garanties és necessari refutar el que ha vingut diguem de l'equip contrari l'equip contrari dins de la seua defensa els seus arguments al igual que la legitimitat de l'estat d'israel ha estat completament desaparegut en aquest en aquesta dos arguments completament desapareguts i il·legítims hem vist al principi que parlaven de que estan cosificant el cos de la dona però com hem demostrat en ningun moment estem cosificant estem demostrant que la dona és lliure i aquesta va elegir en tot moment el que vol fer el que vol buscar a l'igual que podem trobar a qualsevol altre treball heu parlat d'un patiment i sí aquest patiment de l'actualitat l'estem veient però l'estem veinet en llocs com ucraïna com l'índia on aquestes dones que sí per una necessitat ho estan fent estan siguent explotades però com bé defenem a la nostra proposta estem acabant amb tot aquest patiment perquè ho limitem a ámbit nacional perquè la capacitat és única de la seguretat social amb això el que estem fent és eliminar màfies eliminar intermediaris i eliminar qualsevol tipus de patiment digui creus que una dona rica gestaria subrogadament per algú altre estem demostrant que és un treball més una dona rica pot buscar un treball que li done una major facilitat això ja passa han parlat que estan treballant les vint-i-quatre hores set dies a la setmana però és que li ha exposat la meua companya el treball de model també està gastant el seu cos aquesta dona està siguent lliure de fer-ho i a més també que té que treballar en el seu propi cos les vint-i-quatre hores del dia els set dies de la setmana i un treball molt més dur que el que podria ser gestar un xiquet continuant en açò també en la seua línia únicament era una postura paternalista que el que vol fer és baix una fals feminisme seguir governant sobre el cos de la dona diguent el que la dona pot fer i el que no pot fer això és justament el que ens ha portat a l'actual paternalisme on la dona en ningun moment ha tingut veu ni vot ni elecció i els propis governants han estat decidint i regulant sobre el seu propi cos i seguidament han parlat dels casos de l'estranger que com els anem a perseguir molt fàcil igual que se perseguixen el tràfic d'òrgans i moltes altres aberracions podem perseguir casos de gestació subrogada on estan siguen aberrants ja que exploten a la dona i podem ficar multes inclús càrcel aquesta gent que ho practica a l'estranger però és que a més no tindrien la necessitat en ningun moment d'anar a l'estranger perquè perquè aquí al nostre país estarien ficant les garanties estaríem ficant els mitjans i estaríem tinguent uns preus molt millors que en l'estranger però quan ja existirà la necessitat la seua pregunta companya creus que si una dona decidix esclavitzar-se s'ha de legalitzar és que en aquest moment no estem parlant de què està esclavitzar-se i bueno si una dona vol ser esclava és la seua decisió i continuem amb tot açò entrem en la nostra proposta una proposta que el que garanteix són les pròpies garanties que és el nostre segon argument una proposta que limita la gestació subrogada a ámbit nacional una proposta que limita la capacitat i el domini de la pròpia gestació subrogada a la seguretat social i ens han preguntat qui ho pagaria igual que l'actualitat ho pagaria les famílies que volen tindre aquest servei i els gastos mèdics sí que els cobriria la seguretat social a l'igual que podem vore en qualsevol altre procediment perquè és la seguretat social en aquesta proposta i és que l'estat ho assegura mitjançant la seguretat social i molt important estem aplicant una discriminació positiva on únicament van poder optar a aquesta gestació subrogada parelles homosexuals que no poden tindre fills i parelles infèrtils en ningun moment estaríem cedint aquesta competència a parelles que per únicament un capritx volen tindre un xiquet que sí que poden tindre la seua pregunta companya de quina manera legalitzant la gestació subrogada suposa la formació de noves tipus familiars com les del lgtbi no té res a vore el que estava diguent el que estàvem dient és que únicament estem capacitant a les parelles lgtbi i a les parelles infèrtil l'accés a aquesta gestació subrogada per a què per a eliminar el possible capritx de una gent que vol tindre el fill sense tindre lo ells com podria ser el famós cas de cristiano ronaldo continuant és que la dona gestant en aquest cas és la que s'endú la major part de beneficis i això és algo molt important perquè en l'actualitat podem vore que no pot percibir molta part ja no concedirà més preguntes companys continua la meua argumentació i és que això a l'actualitat és molt important per què perquè al aplicar-ho per la seguretat social acabem els intermediaris internacionals acabem a les empreses i acabem les possibles màfies que puguen aparéixer a més a l'estar cobert per la seguretat social també estem donant un major benefici a la pròpia la pròpia mare gestant a més en tot això regulant i no mirant altra banda ja que l'actualitat es continua fent el que estem fent és afavorir un estatut de treballadores i sindicats per a les mares gestant i finalment com ja haviem dit anteriorment d'aquestes únicament limitar la capacitat la seguretat social i en un àmbit nacional és per tot açò que entrem a les garanties les garanties que aplicaria aquesta proposta i és que en l'actualitat que se continua fent encara que no vullgam per això la solució no és mirar altra banda la solució és aplicar regularitzar legalitzar aquesta pràctica per a donar unes garanties i és que en aquestes garanties el que estem fent és donar condicions positivitat coses beneficioses a les tres parts que seria la dona gestant la família i el propi xiquet el primer pas en la dona gestant estaríem donant garanties perquè està coberta per la seguretat social està siguent emparada per la legalitat no té d'anar a l'estranger ni té que fer-ho fora de la legalitat i sempre va tindre la decisió sobre el seu propi cos com podríem trobar a qualsevol altre treball les garanties a la família i és que està afavorint a famílies que no poden tindre fills a l'actualitat i que a la millor no poden accedir per motiu econòmic aquesta part estem reconeixent la custòdia per ambes parts perquè a l'actualitat pot existir el problema que com únicament el pare té la càrrega genètica la mare no té la custòdia sobre aquest i en cas de divorci se pot quedar el pare amb els fills i elimina les possibles màfies que puguen aparéixer i per últim les garanties del xiquet i no menys importants estarà cobert per la seguretat social evitaria problemes de custòdia també per a ell i s'evita problemes a l'hora nacionalitzar moltes gràcies recorde que la companya de la introducció ha iniciat la seua intervenció dient que ella vol viure en una societat on decidix que si vol ser mare efectivament el que crec que no os heu donat és que fomentant defensant el que en suma és una facilitat més perquè la dona puga complir el seu rol social de la maternitat l'únic que esteu fent és perpetuar aquesta imposició a la dona que socialment se li està imposant la maternitat la dona que si no paris que si no és mare no és considerada dona està desesperada per poder complir aquest designi la dona que no pot ser mare i després ha de recórrer a un mètode tan aberrant que explota una altra dona com aquest com els ventres de lloguer només per poder complir eixa demanda social no esteu donant-vos d'eixa gran contradicció eixa gran contradicció que en suma explica el perquè de de què estem parlant ací perquè estem parlant de la necessitat de llogar el ventre d'altres dones digués companya és conscient que no és una raó de gènere sinó de sexe i que un home trans que no s'haguera operat podria fer-ho també em pareix que esteu confonent esteu confonen greument la possibilitat de reproduir-se independentment de si ets dona de ser transsexual o de ser homosexual amb que açò siga un dret que açò siga innegable en tot cas tindre fills és un caprici tindre fills és un anhel molt legítim i podem posar facilitats per tindre fills i vaja estes facilitats les tenim tenim la fecundació in vitro tenim l'adopció tenim milers de xiquets en països del tercer món esperant ser adoptats sense necessitat d'explotar a més dones del tercer món perquè tinguen més fills mentre altres queden apartats i tenim efectivament més alternatives com la reconstrucció d'úter que està desenvolupant-se ara m'agradaria demanar-vos no vos la regala perquè és del company però perquè la llegiu si voleu la constitució espanyola perquè veig que feu unes interpretacions un poc peculiars i peculiars de la constitució espanyola perquè ens esteu parlant per exemple de la llibertat molt bé l'article deu de la constitució espanyola limita aquesta llibertat en la dignitat humana d'altra banda l'article quinze de defensa el dret a la integritat física i moral una cosa que va ratificar el tribunal constitucional en el sentit de la gestació subrogada perquè considerava que atacava aquesta dignitat física i moral citant a peleo als nostres drets molt bé fer una lectura adequada d'allò que fonamenta el nostre estat de dret perquè esteu parlant-nos d'estat de benestar però no esteu parlant-nos de la base de l'estat de benestar que és un estat de dret un estat garantista legal on estan assegurats els drets de les persones on està assegurat que la nostra voluntat no pugui imposar-se al bé dels nostres conciutadans no hi ha estat de benestar sense estat de dret i d'altra banda voldria reafirmar-me en el que ha dit la meua companya un estat de benestar garantix drets i serveis reconeguts universalment a tothom aquests drets són l'educació són la sanitat són les pensions però no tindre fills amb el teu genoma no pot sufragar a la sanitat pública que tinguem fills que ens pareguen a nosaltres simplement perquè volem digues companya és conscient que ningun moment hem dit que el desig de ser mare siga un dret sinó que és un dret és el dret de decidir sobre el seu cos de la dona gestant i llavors per què defense els ventres de lloguer si no és perquè en tot moment esteu reafirmant que una dona que vullga ser mare o un homosexual que vulga tindre fills ha de tindre el dret de poder fer-ho per qualsevol mitjà fins i tot si això implica explotar una altra dona si això implica limitar-li la seua dignitat en fi companys que parleu que es pot limitar que es pot regular que es pot impedir tots aquests problemes jo vull plantejar unes qüestions bàsiques si tens un país on costa cent mil euros com els estats units on està regulat se suposa que és garantista etcètera i després en ucraïna el costa quaranta mil tu on decideixes anar que vols limitar-ho que vols impedir-ho anem a veure-ho el regne unit té una legislació garantista meravellosa tot és molt bonic de dos-cents setanta-u casos de gestació subrogada en el dos mil setze dos-cents cinquanta-dos van produir-se en l'estranger dos-cents cinquanta-dos de dos-cents setanta-u malgrat que està regulat en el territori això realista això s'ajusta a la realitat a mi em sembla que no a mi em sembla que això és negar allò que és evident allò que és un fet és que són egoista som una societat desesperada per imposar la nostra voluntat i el nostre desig el bé de tot i en eixa desesperació de la societat del rendiment que es diria byung-chul han en eixa desesperació per superar-nos cada dia competir amb tots els nostres proïsmes competir per ser millors per poder acomplir totes les demandes que la societat ens imposa arribem a creure'ns amb la legitimitat que podem llogar el ventre d'una dona llogar el ventre d'una dona no és contractar a un jardiner perquè et talli les plantetes és una cosa molt més greu i molt més seriosa és llogar la seua capacitat de ser mare no gestant ser mare que és parir i donar amor a un fill això és ser mare i no un negoci moltes gràcies companys ja us ha preguntat la meua companya àngels a la seua intervenció qui no seria gestant si no fóra desesperació qui no seria gestant si no fóra perquè no té altra alternativa no podem parlar de llibertat com heu defensat al llarg de les vostres intervencions companys no podem parlar de la llibertat de la dona a decidir sobre el seu cos quan com hem esmentat és la societat patriarcal que la que hi ha darrere la que ens impulsa a recórrer a aquestes pràctiques que ens aboquen ens cossifiquen i que abusen de nosaltres que són una deshumanització per a les dones a més heu parlat de considerar la gestació subrogada com un treball més m'ho acompanyants ells ja us ha dit volem tornar al segle dènou volem tornar a l'època de la revolució industrial tant temps aconseguint uns drets laborals perquè ara vosaltres legalitzeu una pràctica que suposa tindre'ns vint-i-quatre hores al dia set dies de la setmana i nou mesos esclavitzades de deveres és açò un treball de deveres és açò un treball que no abusa de nosaltres que no abusa dels drets laborals nosaltres us ho hem defensat sí és un abús i per tant no pot ser considerat com un treball més a més ens heu parlat també de què seria una pràctica segons el vostre model que gestionaria l'estat i que és gastos correrien per la seguretat social i us han dit els meus dos companys us ho han dit àngel i adrià per què nosaltres hem de pagar el desig d'uns altres per què nosaltres hem de pagar el desig d'unes persones que l'únic que volen és perpetuar la seua estirp que l'únic que volen és perpetuar el seu genoma per què no podem recórrer a pràctiques com l'adopció perquè ja us ho hem dit ser pare no és un dret però sí que és un dret dels xiquets tindre uns pares dels xiquets que ja està en aquest món i que per desgràcia no tenen a ningú que els cuiden el nostre company ens ha parlat de l'article deu de la constitució la dignitat és l'únic límit a la llibertat i ho hem afirmat al llarg de les nostres intervencions la gestació subrogada viola la dignitat de les dones ens obliga ens obliga a recórrer a pràctiques que ens crucifiquen que ens deshumanitzen ens obliga a recórrer a aquestes pràctiques a dones desesperades dones que farien qualsevol cosa per sobreviure açò és el límit la violació de la dignitat és el límit a la llibertat no hi ha llibertat si això suposa trencar la dignitat de les persones nosaltres no volem una societat on els capricis d'uns pocs rics occidentals passen per cosificar a les dones no volem una societat que puga arribar a deshumanitzar i a utilitzar a les dones com simples màquines reproductores pel desig d'unes persones que creuen que poden comprar i vendre allò que vulguin perquè aquest és un caprici d'una societat on l'ideal de felicitat i vida plena passa per perpetuar el seu genoma una lectura prou patriarcal patriarcat que vosaltres voleu trencar doncs bé no podem parlar aleshores de gestació subrogada si això implica cosificar-nos no podem legalitzar la gestació subrogada a espanya perquè ni és un treball ni és un treball digne i suposa una llibertat cap a la dona no podem parlar de les llibertats de les dones a decidir sobre seus cossos quan darrere hi ha uns interessos d'unes altres persones que són els que els espenten a recórrer a aquestes pràctiques diem no a la gestació subrogada moltes gràcies ningú no treballaria en un mcdonald si no fos per necessitat bon dia el meu nom és raúl diego i sóc el concloedor de l'equip de la universitat politècnica de valència i primer que res volia agrair tant al jurat com el públic assistent com els companys de la universitat de valència de la mateixa ciutat i la seua assistència a aquest debat i és que hem tingut alguns punts en comú tingut punts en comú com que no ens agrada l'actual sistema o com està muntada la gestació subrogada i és per això que front a la seua opció de no fer res per a solucionar este problema nosaltres hem proposat una regulació mitjançant una proposta que no han vullgut atendre durant tot el debat i és que també hem estat d'acord en què defensem els drets de les dones i aquests drets s'han de garantir però front al paternalisme que explicava la meua companya de i utilitzava la l'altre equip quanta dones que expliquen altres dones el que poden fer i el que no poden fer nosaltres hem parlat de la llibertat de decisió d'aquestes i és que en el debat com no podia ser d'una altra manera també ha hagut alguns punts de xoc alguns punts de xoc com quan ens acusaven de voler cosificar a la dona a través del seu no sé si primer o únic argument un argument que parlaven que utilitza la dona al seu cos per dur a terme una feina i els hem contestat en què en tots els treballs s'utilitza el cos ja siga dels homes o de les dones per exemple el jardiner per a dur a terme una feina quina és la diferència la diferència com bé ha esmentat els meus companys és moral és l'estigmatització del cos de la dona i és que també entenem que a través dels argumentació ens parlaven d'una mercantilització a través de els rics sobre els pobres i és que estem d'acord en que la pobresa afecta precisament i principalment a les dones com hem recordat per això mateix és que ja que existeix esta desigualtat d'oportunitats volem legalitzar-la mitjançant una política de discriminació positiva com bé hem esmentat també en la nostra proposta política d'esmena de discriminació positiva que tampoc hem vullgut atendre i és que els hem preguntat a més perquè és un assumpte de gènere i no de sexe en la mesura en què s'utilitza el propi cos i no han sabut o no han volgut contestar i també ens han acusat de dir una fal·làcia que haguérem dit que es tractava d'un dret de ser pares i això no ho hem dit en cap moment hem dit que era una necessitat com podien ser tantes altres i que actualment sí que són satisfetes i és que els teus arguments és podíem entendre un primer com a el de cosificació però hem dit que en tots els treballs el jardiner també està cosificació perquè utilitza el seu cos i ens deien no és la diferència és el número d'hores el meu company per exemple ha posat el de una model que també està sotmesa durant tot el dia a través de les hores de son a través de la dieta que duu a terme també ha de treballar durant tot el dia les vint-i-quatre hores o així també ho faria un esportista també es parlaven no sé si era un segon argument el de constrenyiment ens ha costat de distingir però parlàvem que sols es fa per desesperació i és que en l'actual sistema cal treballar i cal dur a terme unes feines i si estes feines estan ben remunerades i aporten un sou extra la dona ens pot també interessar tots treballem per desesperació i ens parlàven també del deslocalització sense voler atendre la nostra proposta no s'han volgut adaptar a la proposta que sols fóra d'àmbit nacional i és que estos són els nostres tres arguments el d'apoderament de les dones de tenen el dret de decidir sobre el seu cos a través de la política descriminació positiva i el de garanties a dur a terme a través d'una regulació o d'una legislació que siga coberta per la seguretat social que estiga dirigida sobretot a famílies lgtbi i ha famílies infèrtils protegint a la dona gestant i a nivell nacional i diuen que no es pot fer a nivell nacional perquè no es podria dur a terme si a través de sancions com hem esmentat i a través de presó inclús i que és per estos arguments que creguem que hem guanyat però mai es sap és la xarxa amics moltes gràcies