*** intro against bé bon dia a tots equip contrincant estimat jurat públic assistent nosaltres som l'equip de la universitat rovira i virgili compost per a l'escena laia cunillera pablo hernàndez arnau just jo mateix josep masdéu avui hem vingut a exposar en aquest fòrum de debat la nostra posició sobre un tema que ens pareix especialment rellevant i és si la nostra societat i al cap i a la fi en un món cada cop més global tots hem de permetre en conjunt permetre algú qualsevol persona que contracti amb una dona donar a llum gestar o una altra persona aquesta hipotètica institució legal per la qual unes parts demanden la dona ofereix dur a terme uns serveis és la gestació subrogada són els ventres de lloguer vist això aquesta hipotètica institució legal pot semblar una institució neutral quelcom semblant a un qui pro quo habitual però al nostre equip creiem que res en la nostra societat i menys una institució legal és neutral i dit això els vull plantejar una pregunta què tenen en comú els esclaus de l'antiguitat els sers del senyor feudals a l'edat mitjana les prostitutes amb una llarga història en les nostres societats que tenen en comú una institució com la gestació subrogada els explico al llarg de la nostra història hem pogut veure observar un continuu un fil conductor per part de poderosos i col·lectius vulnerables un fil conductor al cap i a la fi per part d opressors i oprimits ara el col·lectiu amenaçat en aquesta ocasió amb aquests progressos tecnològics són les nostres companyes són les dones la seva possible condemna pel sistema pel sistema capitalista de mercat és la cosificació la mercantilització aquesta opressió evidentment necessita mecanismes legals per desenvolupar-se és això el que estem debatent i amb això els vull portar un altre concepte aquest concepte és la utilització la mercantilització d'una dona d'un ésser humà com un mitjà com una cosa per obtenir un benefici propi per obtenir el lucre aquest fet autor teoritzat en l'àmbit de la filosofia pel filòsof del segle divuit emmanuel kant en l'àmbit en el concepte de la dignitat humana i és que quan una persona és tractada com un fi en si mateix és un mitjà és una cosa i d'això la gestació subrogada se'ns presenta com un eficaç un pervers mecanisme el sistema imperant econòmic i de mercat per cosificar per mercantilitzar cada dia més la dona en les nostres societats que són vaja de passada cada cop més capitalistes més desregulades on ja són prou maltractades al cap i a la fi per part de poderosos per part de benestants és la cosificació de la dona i això els mostrem els mostrem entre altres com les nostres societats ens dediquem a debatir en discussions bizantines que no s'acaben mai sobre una gestació altruista utòpica idealista que no és possible quan en realitat podem veure els efectes nocius de la gestació subrogada ara avui on ja és legal als països en vies de desenvolupament on es produeixen abusos constantment en col·lectius verdaderament vulnerables en condicions degradants i és que per fer front als reptes globals i fer créixer la nostra societat el que necessitem és potenciar models alternatius de tècniques reproductives models bondadosos com l'adopció i no amb hipotètiques gestacions subrogades amb selecció genètica recordem-ho és així que hem de fer créixer les nostres societats perquè models com l'adopció són referència de solidaritat i aquest és el nostre referent la solidaritat i és que i acabo quan plantegem la gestació subrogada ens trobem donant ni més ni menys que el primer pas cap a la mercantilització cap a la cosificació no en les nostres societats i l'entrada de l'únic anys tot poderós que mai perd la nostra societat aquest ens totpoderós és el sistema de mercat capitalista i si deixem que entri farà mal a les nostres germanes les nostres filles les nostres mares nosaltres hem vingut a defensar-les moltes gràcies *** intro favour bona tarda avui des de l'equip de la universitat de lleida estem aquí a la universitat abad oliba per defensar la posició a favor de la legalització de la gestació subrogada potser semblarà que el concepte de gestació subrogada és un concepte nou modern contemporani la resposta és que no perquè ja fa dos mil anys que es va donar el primer cas de gestació subrogada de fet no podria haver-hi millor indret que una església per demostrar això i és que aquí tenim la primera evidència de la gestació subrogada no ens creuen doncs mirin alli tenim jesucrist i és que l'arcàngel gabriel va plantar una llavor dins el ventre de la verge maria fruit així jesús fill de déu i de l'esperit sant el con text religiós que això suposa és la pràctica d'una gestació subrogada i és que jo sóc nuria sorolla i el meu equip laura rey i icran mukush oriol casanoves i adrià tersa el que venim aquí és a defensar el sí de la legalització de la gestació subrogada un sí perquè aquesta és una realitat social que aquí espanya està prohibida però és una realitat social global internacional i que genera conflictes i és que nosaltres diem no a la mercantilització i diem no als abusos i a la vulnerabilitat per això diem sí a un model i us venim a presentar i es que aqui recau el nostre segon punt en el com generem un com altruista un com garantista i un com de requisits d'idoneïtat i és que és necessari dir sí a la legalització de la gestació subrogada per desincentivar l'interés a que la gent marxi a l'estranger on totes aquestes pràctiques nosaltres no les podem garantir és necessari de sí en el nostre país per poder garantir en base als tres arguments que els meus companys exposaran que són la naturalesa altruista les garanties de protecció i els requisits d'idoneïtat que exposa el nostre model per fer front a aquests conflictes que nosaltres no podem solucionar des del nostre país i és que nosaltres som perfectament conscients de que la legalització de les de subrogada podria suposar obrir una caixa de pandora una caixa de pandora on hi ha lloc a l'explotació on hi ha lloc a la vulnerabilitat aprofitar-se de la vulnerabilitat de les dones però jo sóc dona i al meu equip hi ha dues dones i nosaltres com feministes el que volem és que les dones que veritablement es vulguin sotmetre aquestes pràctiques no es vegin viciades per una vulnerabilitat i és que nosaltres com ja els he dit presentarem tres arguments la naturalesa altruista les garanties de protecció i els requisits d'idoneïtat que cal complir perquè no es generin aquests abusos i és que no es qualsevol gestació subrogada acceptem el model que venim a proposar acceptem un sí de la gestació subrogada raonable un sí d'una gestació subrogada èticament sostenible és el sí que nosaltres posem sobre la taula per fer front la realitat social que s'està duent per regularitzar-ho aquí i combatre aquí la vulnerabilitat i l'explotació de la dona nosaltres diem sí a una gestació subrogada èticament sostenible moltes gràcies *** arg1 against bé bona tarda estimat jurat estimat públic estimats d'adversaris jo sóc pablo hernández i en el primer torn de reputació m'agradaria començar a parlar del famós cap de la família campaner paradiso aquesta era una parella italiana en la qual la dona era infèrtil i per tant van decidir portar a terme la gestació subrogada a italia de la dona gestant va tindre el fill i la familiar va poder inscriure en el registre civil de moscú fins aquí tot bé el problema va arribar quan van voler portar el fill a itàlia i les autoritats italianes no van reconèixer el certificat de naixement per què perquè itàlia la gestació subrogada està prohibida aquest cas va arribar a mans del tribunal dels drets humans el qual el dos mil quinze es va posicionar a favor de la família no obstant dos anys després el dos mil disset va canviar aquest posicionament per què degut a l'article huit del conveni de roma aquest article avala el dret de la protecció a la vida familiar i la vida privada no és tant la interpretació que va ser va fer aquest tribunal és que aquesta protecció fa ja només es donen els casos de família ja existents famílies que tenen vida no a la creació d'una nova família a qualsevol preu i passant per damunt de la dignitat de les persones per tant lo que vull que es quede clar a la conclusió que vull arribar en aquest cas és que la reproducció no és un dret de reproducció humana no és un dret realment ser pare o mare és un desig bé posant l'exemple un altre organisme internacional com pot ser el parlament europeu aquest l'any dos mil quinze que en el seu informe anual sobre drets humans i democràcia al món va fer una esmena aprovada per majoria en la qual condemnava durament la gestació subrogada per ser contrària a la dignitat humana ja que utilitzava la reproducció de la dona com una matèria prima bé llavors arribat en aquest punt del debat el nostre equip es pregunta què és per natros la situació de subrogada que comporta per a la dona sí perquè accepten vostés la donació d'òrgans o la donació d'òvuls de forma altruista però no la gestació subrogada perquè el procés no és exactament el mateix la és un embaràs és un procés que són nou mesos set dies a la setmana vint-i-quatre hores al dia si digui per què dramatitzen l'embaràs si és un procés natural que ens ha acompanyat al llarg del temps vol incentivar que les dones no tinguin fills no no dramatitzar-ho el embaràs dramatitzo el fet que s'utilitze una dona com això com una instrumentalització és a dir utilitzar a un individu per tal de poder satisfer un desig personal llavòrens tocant el tema que si diguem ha parlat vosté abans de drets humans a casa no és un dret humà a la llibertat i la llibertat de tenir elecció sobre el seu propi cost si és un dret o si és un dret humà el que no és un dret humà és la reproducció humana llavors el que no es pot fer és passar per damunt per obtenir un desig passar per damunt de la dignitat d'una persona bé continuant en la línia argumental que tocaria m'agradaria de tractar el tema altruista en espanya hi han hagut nou-cents setanta-nou noves inscripcions entre el dos mil deu i el dos mil setze de de famílies i de nous naixements en els quals la família portaven el d'altres països a partir de la gestació subrogada d'aquest nou-cents setanta-nou noves inscripcions el cinquanta-sis per cent provenien de alguns estats dels estats units i el vint-i-quatre per cent provenia d'ucraïna països on la gestació subrogada es permet la seva comercialització no obstant només quatre nadons i no estic dient el quatre per cent sinó quatre nadons provenien del regne unit i quatre nadons provenien de canadà per tant realment pensem que amb la gestació subrogada altruista es podria arribar a cobrir tota la demanda la veritat és que no per tant arribem a la següent reflexió realment és possible una gestació subrogada altruista si vostè fa referència als drets humans em podria citar sisplau quins són els drets humans que apel·la i que viola la nostra proposició el dret a la dignitat humana és a dir per a natros lo que fas és utilitzar una persona instrumentalitzar-los i per tant passar per damunt de la seua dignitat tal i com diu kant és a dir ser la la dona es converteix en un mitjà i no en un fi bé podem arribar realment a un procés de gestació subrogada altruista com realment podem garantir que la dona no acceptés una transacció econòmica realment no es pot nosaltres veiem una similitud amb el que passa en els matrimonis de conveniència és a dir teòricament el matrimoni és un acord altruista no obstant hi ha hagut casos en els quals una part s'aprofita de la vulnerabilitat d'una altra part per tal d'obtenir un benefici propi llavòrens en la gestació subrogada podria passar exactament el mateix és a dir posar una suposada façana d'altruisme per en el fons violar la dignitat de la dona i és cert que han hagut casos d'altruisme és a dir membres de família que decidixen gestar un nadó per un altre membre de la família però no ens oblidem això és un cas molt minoritari la majoria de casos és totalment el contrari per tant realment volem per tal de satisfer un desig d'una minoria molt molt petita de la població per passar per damunt de la dignitat de la immensa majoria moltes gràcies *** arg1 favour s'hauria de legalitzar la gestació subrogada bona tarda jo oriol casanovas en representació a la universitat de lleida diem que sí i diem que sí amb un perquè i com per què precisament per les aberracions les males pràctiques els abusos els defectes vergonyosos dels models practicats a l'estranger és que vostès critiquen amb això hi estem d'acord i com ho fem a través d'un model un model que s'inspira en uns principis rectors dels quals s'aixequen els tres arguments principals que ha citat la meva companya la naturalesa altruista les garanties de protecció i els requisits d'idoneïtat i segueixo amb el per què per què pel que vostès mateix estan defensant la inseguretat jurídica que això provoca les vulneracions de drets i llibertats de la dona per la mercantilització que es practica als països estrangers per la inhumanitat de les condicions que succeeixen en altres països per les conseqüències biològiques físiques i psíquiques per garantir que no siguin vulnerables per la cosificació que vostés també es referien i al final no podem evitar la globalització no és la nostra culpa que els països tercers legalitzin de forma errònia nosaltres ho volem fer tenint en compte les vostres crítiques i per això us tendim la mà precisament perquè les vostres crítiques fan el nostre model i al final tenim una caixa de pandora com citava la meva companya núria oberta i lo que nosaltres volem fer és tancar-la amb aquesta proposta de model perquè mirin ja sabem que no hi ha el dret a ser pares el dret a reproduir-se el dret a les tècniques de reproducció assistida per això és com el rasca i guanya si em permeten invitar-los a jugar un moment què hi veuen aquí una franja gris no hi veiem res però si rasquem què hi trobem hi trobem la dignitat la llibertat el lliure desenvolupament de la personalitat trobem la no-discriminació del col·lectiu lgtbi trobem la dignitat i la solidaritat i això no només ho diem nosaltres ho diu eleonora lam doctora de la universitat de barcelona i experta en la gestació subrogada per tant en comptes de rascar regulem a favor i garantim i legalitzem la gestació subrogada per guanyar en drets i llibertats digui per tant podem concloure que el seu argument a favor de la legalitzar aquí és la mala legalització en països subdesenvolupats totalment totalment podem concloure i podem afirmar ara mateix que les males pràctiques construeixen el nostre model perquè volem legalitzar de forma correcta amb garanties garantint al final la llibertat de la dona perquè qui són vostès per dir el que la meva companya pot fer o deixar de fer si vol ajudar una persona que no pot tindre fills qui són vostès i segueixo amb el nostre model què proposem la naturalesa altruista el primer argument mirin amb això em recorden stuart mill stuart mill deia ningú neix altruista però amb educació una persona desenvolupa la personalitat que caracteritza l'altruisme i el nostre model precisament el que vol és que no remuneri el el fet de tindre un fill i estar per una tercera persona no hi ha cap tipus de preu negociable no hi ha mercantilització com a molt hi haurà una compensació de rescabalament que pretendrà pretén precisament evitar que hi hagi un perjudici a la integritat física de la dona i com deia el meu company estan en contra de la donació d'òrgans perquè si estan criticant el fet que algú pugui realitzar un sacrifici personal per ajudar una tercera persona com és el fet de per exemple donar un ronyó per què no ho podem fer amb el fet de cedir un ventre per una tercera persona digui i si vostè té en compte aquesta amenaça de mala legalització perquè no combat a la legalització dels països d'origen sap què passa que això és dret internacional privat i nosaltres no podem fer res pel que fa a la sobirania nacional dels països tercers i això per desgràcia no podem fer-hi res però el que sí que podem fer és legalitzar perquè tancaríem la caixa de pandora que provoca que persones nacionals espanyoles vagin a països tercers i per això mateix nosaltres el nostre model proposa les garanties de protecció i ho fem a través del sistema sanitari espanyol el qual té unes infraestructures privilegiades ja que som el primer país pel que fa al índex de països més saludables del món som el segon pel que fa molts tractables per cada cent mil habitants i el primer en esperança de vida sabent que el noranta-nou coma nou per cent de la població espanyola està coberta pel sistema nacional de salut per tant som pioners mundialment i podem garantir aquesta seguretat i si ens comparen per exemple països com estats units on no tenen aquesta estabilitat aquest estat benestar amb la sanitat que és privada i que a més a més s'ha de pagar un preu per gestar un fill això no ho compartim no ens ho comparin perquè aquest no és el nostre model el nostre model és altruista i a més a més seguim el següent punt de les garanties l'interés superior del menor la direcció general del registre notariat basant-se en la convenció de drets dels infants ha dit que tenen dret a una nacionalitat aquests infants que han realitzat la gestació subrogada en països tercers per molt que hi hagin nascut i vostés poden estar en contra de la gestació subrogada però el que no poden estar en contra és de l'interés superior del menor i ni granges ni vendes d'alquiler no volem sentir res sobre això i el tribunal suprem ha estat expréssant en la mateixa posició perquè negar-los la maternitat aquests fills que han nascut és discriminar-nos i al final és la igualtat amb independència de la seva filiació per tant estem a favor de legalitzar la gestació subrogada amb una naturalesa naturalesa altruista amb unes garanties per de protecció i amb uns requisits d'idoneïtat moltes gràcies *** arg2 against bona tarda jo sóc l'aleix membre del equip de la uab quan parlem de gestació subrogada aquí a occident sempre tendim a mirar-nos el nostre melic a no anar més enllà de les nostres fronteres inclús ens permetem la llicència de dir no és que jo vull un model altruista és que m'agradaria que el meu país aplicare un model com el del regne unit vull que un país com l'estatunidenc però baixem a la realitat la major part de les dones del món es troben en països subdesenvolupats o en vies de desenvolupament en aquests països no respecten ni els drets humans vosaltres creieu realment que si no respecten els drets humans van a respectar els drets de les dones gestants la meva resposta és ben clara no sí company sí amb el nostre sistema que permet la gestació subrogada altruista voluntària i garant i fent referència la introducció pot dir-li a la meva companya que vols estar de forma subrogada que és i cito textualment una prostituta i una esclava jo en cap moment m'estic referint a occident m'estic referint a nivell global la majoria de dones es veurien en aquesta situació en aquests països on se vulneren els seus drets també se vulnerarien els seus drets com a gestants sabeu i és que si ara mateix ja s'ha creat un mercat low cost de roba no que és el majoritari què creieu que passaria en la gestació subrogada no s'acabaria creant un un mercat low cost de dones en el qual gràcies a la seva explotació es trauria un baix cost de la gestació subrogada i sobretot el que és més greu gràcies a la seua salut perquè adivineu en aquests països la sanitat ni és pública i és privada sí sí és que el seu company a la introducció ha dit que la meva companya és com una prostituta i una esclava s'ha de sentir així pot contestar la meva pregunta sisplau jo no entès això bé em per un moment vosaltres podreu dir que això m'ho invente jo que són elucubracions meues però per un minut per un segons tanqueu els vostres ulls i situeu vos en un moment en l'índia on la gestació subrogada és legal del dos des del dos mil dos ara obriu els ulls aquesta dona d'aquí que veieu la imatge s'amaga sota pseudònim de raxil·la raxil·la és una dona que viu en una granja de dones si heu escoltat bé granja de dones no ho ha dit malament i així s'acota el terme per les condicions en les es veuen vistes aquestes dones raxil·la estarà nou mesos reclosa i estaran nou mesos reclosa sota el argument de la doctora peter que li diu que la millor manera per a garantir un bon embaràs és que estigue nou mesos reclòsa en el centre després de nou mesos la doctora peter rebrà vint mil euros i d'aquests vint mil euros raxil·la sols en rebrà cinc mil cinc mil euros per haver estat nou mesos reclosa cinc mil euros per haver-se jugat la seua salut perquè ja sabem en aquests països les condicions de la salut sabem com estan si nosaltres els demanaríem que s'atreveixin a refutar el nostre model de gestació subrogada i no el de l'estranger nosaltres és que estem refutant aquest model justament perquè solament l'índia ja viu en un cinquanta per cent més de dones que en tot l'occident si mirem a nivell global ja és una cosa molt més exagerada perquè no occident viuen sis-cents milions de dones sí però en el món en veu en viuen tres mil vosaltres creuen que el vostre model se va poder aplicar en aquests països vosaltres creieu que podreu tindre un control d'una gestació altruista en un lloc on ni tan sols han pogut erradicar malalties com la pesta que fa més de vint anys que se sap la seua cura com podrem tindre un control de d'aquests casos i bé nosaltres el que hem vingut aquí a proposar és una cosa més senzilla que és simplement l'adopció que sí que s'hauria de poder legislar d'una altra forma perquè aquesta fóra més ràpida fóra una miqueta millor però bé per què nosaltres proposem l'educació primer de tot és la nostra elecció per un motiu tenir fills no és un dret i per tant ens neguem a que se puga utilitzar una dona com si fos un instrument perquè una parella puga complir al cap i a la fi el seu desig de tenir un fill sí company parlant d'espanya jo me pregunto quina ni quina llicència tenim d'anar en contra de tenir un fill amb les nostres propostes garants i protectores en què s'està parlant d'espanya ho dieu vosaltres però el tema és ben clar s'ha de legalitzar la gestació subrogada en cap moment parla a nivell espanyol però bé el segon motiu pel qual nosaltres hem ens neguem a acceptar la gestació subrogada i nosaltres proposem l'adopció és perquè en un món que està superpoblat en un món on n'hi ha gent que necessita ser adoptada és neguem que simplement pel fet del narcisisme d'una persona de voler tenir fills que siguin genèticament idènticament a ells es rebutja l'adopció si realment una dona volgués fer un acte altruista en aquest sentit que faria tindre un fill sense necessitat de la gestació subrogada i directament el donarien en adopció per tant i en això m'agradaria concloure el meu torn que en aquest torn ha quedat clar la que la legalització de la gestació subrogada a nivell mundial portaria a la major part de les dones de món a ser susceptibles a tindre una gestació on l'explotació d'aquestes dones seria el màxim exponent i per això l'única opció moral avui en dia és adoptar moltes gràcies *** arg2 favour molt bona tarda estimat company estimat equip voldria començar primer donant-vos resposta a alguna de les vostres preguntes vosaltres també o parlat que estem parlant a nivell internacional però realment on tenim competència per legislar tenim competència per legislar el nostre estat què podem fer per evitar que acabin succeint totes aquestes aberracions de granges i tots els supòsits que vosaltres heu exposat com i on és que és aquí i com mitjançant un model també vostés han parlat que la major part de dones gestants són de països pobres però han dit que no parlem d'occident per tant admitiu que a occident podia regular-se d'una forma més garant més efectiva jo diria que evidentment està clar que sí per això estem avui aquí estem avui aquí per explicar-nos el nostre model que és garant i que té uns requisits també d'idoneïtat també m'agradaria dir-vos que heu dit que heu proposat una pregunta que diu realment podeu aconseguir una gestació subrogada altruista sí sí i com podem aconseguir aquesta gestació subrogada altruista pues mitjançant una relació epistolar que és una relació epistolar és una relació anònima que no es coneguin la família comitent i la dona gestant per què per evitar que hi hagin diners negres per mig per evitar que hi hagi consentiments viciat sentiments viciats entre persones que sí tenen un apreci llavors d'aquesta manera nosaltres podríem garantir un altruisme una persona que se preste voluntàriament a tindre aquest fill per la família comité sí digui'm a vostè l'índia no li interessa a vostè països com l'índia en vies de desenvolupament no centren la seva atenció sí claro sí que m'interessen per això jo penso que el fet de legalitzar aquí a espanya faria que almenys les famílies espanyoles no se'n vagin fora d'espanya a països com per exemple l'índia a tindre fills amb dones que tenen unes condicions pèssimes que estan en granges que estan vulnerant tots els seus drets si tots els països ho regulessin d'una manera efectiva i garant no caldria que tothom se n'anés fora els països ja tindrien el seu propi país i d'una manera assegurada i garant també m'agradaria dir-vos que a la vostra introducció parlat d'opresors i oprimits i a mi m'agradaria dir-vos una frase de martin luther king que diu els drets són sempre reclamats pels oprimits i posats en dubte pels opressors nosaltres reclamem el dret a poder decidir d'una forma segura i garant ho sol·licitem de veritat vosaltres ens ho donareu digui llavors és que el percentatge de gestació subrogada al turista suposa un percentatge tan baix suposa un percentatge baix perquè hi ha d'altres països que ho permeten evidentment nosaltres no podem fer que aquests països ho regulin però que hi hagi un percentatge baix i és un percentatge de més que no són famílies que marxen a fora si ja són unes persones que ja no hi accedeixen aquestes famílies si no existissin se n'hi anirien a fora al menys hi ha una part jo tinc esperança en què això pot pujar i més si hi han països que segueixen regulant m'agradaria explicar-vos les garanties que nosaltres proposem en proposem garanties com he dit abans de la relació entre dona gestant i família comitent i també dins d'aquesta hi preserven el dret a l'origen el dret a l'origen que també ens basem amb la regulació de l'adopció per tant nosaltres no ens inventem res és algo que ja tenen els menors s'haurien de fer amb els mateixos requisits si diguin vostè aquestes garanties queden garantides allà on per exemple s'apedreen persones simplement per ser homosexuals que són la majoria de països o allà on es vulneren els drets humans és que vostè segueix parlant-me de països on no tens competència per regular vostè què pot fer aquí aquí s'ha peguen a persones no per tant nosaltres aquí hem d'intentar regular per evitar que les persones i vagin allí parlim d'aquí parlim de què pot fer vostè per evitar aquesta situació jo li dono una sortida jo li dono una solució que és evitar que les famílies per lo menys espanyoles se'n vagin fora llavors m'agradaria seguir dient els requisits d'idoneïtat que presentem a les famílies perquè no qualsevol persona pot ser dona gestant i no qualsevol persona pot ser família comitent com a requisits idoneïtat per la dona gestant hem establert una sèrie que ens dóna lloc a que sigui realment altruista i que no sigui per necessitat per exemple han de tindre una capacitat econòmica mínima no pot ser que una dona que no té suficiència econòmica pugui accedir aquí per què perquè almenys durant aquestos nou mesos estaria coberta per la seguretat social estaria tranquil·la doncs no evidentment nosaltres no donem sortida a aquesta problemàtica perquè això seria mercantilització de la dona i nosaltres no volem mercantilitzar la dona nosaltres volem ajudar a les famílies que no poden tindre fills no les que volen sinó les que no poden i llavors també parlem de que aquesta dona ha tingut d'haver sét mare anteriorment perquè aquesta dona ja sàpigui el que és tindre un nen en el seu ventre també parlem de requisits dels progenitors comitents tres mateixos requisits que l'adopció les mateixes que estableix ja l'estat i llavòrens el que hem de dir com a diferència és que s'han d'haver votat totes les tècniques de reproducció assistida abans de poder accedir a la gestació per subrogació i tindre criteris de valoració com les circumstàncies personals les familiars les econòmiques i actitud educadora m'agradaria acabar dient que el teu cos i la forma en què el comparteixes amb el món ha de ser una elecció pròpia esperem que ho entenguin i que ens ho deixin dir moltes gràcies *** conc favour s'hauria de legalitzar la gestació subrogada ja els hem contestat a la pregunta i hem dit que sí perquè hem explicat els motius hem dit el perquè precisament el perquè s'ha centrat al llarg del debat amb totes les seves preocupacions les quals hem contestat hem oferit una alternativa i precisament aquest com aquest model inspirat en uns principis que segurament i estic convençut que comparteixen perquè les preocupacions vostres ho han demostrat al llarg del debat que són les mateixes que les nostres fan aquests principis que s'aixequin els tres arguments que hem defensat al llarg del debat la naturalesa altruista les garanties de protecció i els requisits d'idoneïtat totes les males pràctiques que vostès han exposat al llarg del debat i que nosaltres també ens hi hem sumat i hem criticat perquè nosaltres no defensem totes aquestes males pràctiques que es fan a l'estranger perquè nosaltres precisament defensem aquests motius per lluitar i per legalitzar aquí perquè això provoca una inseguretat jurídica perquè si va una família a estats units i té un fill per gestació subrogada nosaltres no ho podem evitar perquè això és competència estats units i això és el que ens hem remés durant tot el debat i nosaltres ho hem defensat durant tot el debat que la naturalesa altruista no remuneraria en cap cas cap ventre cap ventre té un preu només hem dit que hi haurien unes compensacions de rescabalament per precisament protegir a la dona protegir a la dona i això és el que hem explicat que fan les garanties de protecció unes garanties de protecció que hem ficat l'exemple d'aquí a espanya que és el que tenim més proper a través d'un sistema sanitari que podria garantir oferint les millors condicions per legalitzar i posar en pràctica la gestació subrogada pel que fa a l'interés superior del menor hem citat a la direcció general del registre del notariat i el tribunal suprem que en qualsevol cas per molt que hi hagin nascut el que no podem fer és negar la inscripció al registre civil i la maternitat a tots aquells fills que neixin a l'estranger per molt que les pràctiques les puguem criticar i al final legalitzar una via més de naixement ajudaria per exemple a les famílies al col·lectiu lgtbi com ja hem dit al principi perquè puguin tindre una via més i no només l'adopció que és una de les úniques vies que vostés han defensat també hem explicat la relació de la família comitent amb els progenitors amb la dona gestant perdonin perquè precisament garanteixin qualsevol mala pràctica o qualsevol abús o qualsevol corrupció per part de les famílies que accedeixin en aquesta via i finalment els requisits d'idoneïtat que han contestat absolutament a totes les seves preocupacions i al final el nostre model no hi ha cap inconvenient sobre els arguments que vostès han criticat i això és el que vostès no han sabut demostrar i mirin l'equip de la universitat rovira i virgili ha preferit tancar els ulls ha preferit tancar els ulls davant la situació d'inestabilitat actual ha preferit tancar els ulls davant de totes les males pràctiques ha preferit tancar els ulls i deixar les caixes les caixes de pandora obertes que hi ha arreu del món perquè si legalitzessim aquí evitaríem que gent d'espanya per exemple o altres països que dubtéssim un model de l'estil del nostre haguessin de veure's forçats a anar a l'estranger a practicar males pràctiques per tant sí a la legalització la gestació subrogada sí a la nostra proposta de model raonable i èticament sostenible sí al progrés perquè amb labor entre altres sempre s'ha ficat en qüestió al progrés i sí a la llibertat perquè la caixa de pandora nosaltres amb aquest model la tanquem ***conc against bé bona tarda gràcies per assistir el públic al jurat i a l'equip contrincant moltes gràcies per aquest debat tan intens que hem tingut en primer lloc volem recalcar que nosaltres no tanquem els ulls sinó que els obrim i quan els obrim ens trobem en això és realment això el que volem veure en els nostres països és això el que volem veure al món nosaltres no ho volem veure les dones sempre hem sigut de cara a la societat un simple recipient gestador i la lluita que nosaltres tenim per aconseguir que no siguem considerades només per això ja és prou llarga i difícil com perquè a sobre es legalitzin tècniques com aquestes que el que fan és produir i encara que el que fan és mercantilitzar tant el cos de la dona com una vida humana així doncs la legalització de la gestació subrogada suposa una cosificació de les dones quelcom totalment inadmissible és més fins i tot alguns autors s'atreveixen a anomenar-ho com l'esclavitud moderna una situació en la qual les persones tornen a ser propietat de terceres persones i es poden comprar i vendre sense cap tipus de consideració ètica o moral en l'article trenta vuit de la conferència mundial de drets humans s'estableix la conferència mundial dels drets humans subratlla en especial la importància de la tasca destinada a eliminar la violència contra la dona en la vida pública i privada eliminar totes les formes d'abús sexual i l'explotació i el tràfic de dones tots els delictes d'aquest tipus en particular assassinats les violacions sistemàtiques l'esclavitud sexual i els embarassos forçats requereixen una resposta eficaç nosaltres considerem que legalitzant aquesta tècnica no estaríem fent res més que vulnerar l'article en qüestió de fet els meus companys ja ho han mencionat anteriorment no estem fent res més que utilitzar una persona com un mitjà kant deia actua de tal manera que utilitzis la humanitat tant en la teva persona com en la de qualsevol altre sempre com un fi i mai només com un mitjà i per tant tractar les persones sempre com un fi i mai com un mitjà que és el que estaríem fent si legalitzessim la gestació subrogada és ben clar que l'objectiu del fons del filòsof kant al formular aquesta teoria era respectar la dignitat humana una dignitat humana que està emparada per l'article deu de la nostra constitució la nostra carta magna i que a més aquesta dignitat és un principi inspirador del nostre i de qualsevol ordenament jurídic nosaltres considerem que aquesta dignitat està per sobre d'altres drets drets que també han sorgit al llarg del debat drets com el dret a la llibertat el dret a l'autodeterminació i el dret a mantenir una família nosaltres és ben clar que defensem la llibertat però sempre sota la condició humana de cada persona per acabar reiterar que ni les dones són màquines ni els nadons són quelcom en què es pugui signar un contracte els nens no es poden convertir en l'objecte d'un contracte perquè això atempta contra els nostres drets perquè atempta contra les nostres llibertats perquè els diners no ho poden comprar tot no ens enganyem però sobretot perquè va en contra de la igualtat el dia que una dona d'occident i de classe alta es digni a gestar un nadó en el seu ventre per una dona d'orient i de classe baixa aquell dia ens podrem plantejar que la gestació subrogada no és una cosificació de la dona i no és una forma d'explotació el nostre cos és casa nostra moltes gràcies