bona vesprada a tots benvinguts a aquest debat en primer lloc m'agradaria donar les gràcies a la xarxa vives per poder fer aquestos debats de posada en comú així com també als membres del jurat i a l'equip contrari bé primer m'agradaria llançar una pregunta on ens trobem o millor dit quin sistema de govern ens regeix estem en un estat democràtic que s'ha construït al llarg de la lluita de molts anys una lluita per aconseguir drets i llibertats os posaré un exemple una fita històrica la despenalització de l'avortament al segle dènou l'avortament estava penalitzat amb penes de presó tant per a les dones que el practicaven com per als metges després durant la república es va portar a terme un procés per aconseguir llibertats i una era aquesta la despenalització de l'avortament quan estava federica montseny i largo caballero al govern el període següent és la dictadura i com ja sabeu totes aquestes llibertats van decaure i van quedar tots sotmesos a les ordres del dictador i també les dones a les ordres dels hòmens en l'etapa posterior és la transició i es va iniciar un procés cap a la democràcia i per tant es va despenalitzar l'avortament i sobretot es va incidir en la informació i en la seguretat d'aquestes dones que volien avortar però malgrat tot la lluita encara continua per alliberar-nos d'eixos tres supòsits per tant estem en un estat democràtic que m'ha de permetre a mi la llibertat i la llibertat del meu propi cos la gestació subrogada és un fet és una realitat o siga es pot fer i la seua prohibició em quarta la meua llibertat i la meua generositat la gestació subrogada és un acte solidari no pot ser d'altra manera i ha de ser per tant gratuïta i altruista sense empreses intermediàries que es lucren d'aquest acte de bondat de solidaritat qui m'ha de dir a mi si puc gestar o no gestar qui va dir-me a mi què fer amb el meu cos ja n'hi ha prou de paternalisme ja n'hi ha prou que ens tracten com a xiquetes que decideixen per nosaltres jo ja fa anys que vaig deixar de ser menor d'edat i les meues decisions també són vàlides també m'agradaria dir que legalitzar la gestació subrogada de la manera que ho proposarem a continuació i explicarà molt bé el nostre company simplement obri la possibilitat perquè aquelles dones que ho vulguen fer ho puguen fer perquè la situació actual la que hi ha a espanya no es pot fer i per tant s'està coartant la meua llibertat per si jo ho vull fer de la mateixa manera que succeeix amb l'avortament simplement s'obri la possibilitat no vol dir que s'obliga a ningú per tant l'equip de la universitat d'alacant composat per pep mery mireia i jo carme estem ací per dir sí a la gestació subrogada amb tres arguments ben sòlids en primer lloc perquè pretenem defensar la llibertat de les dones per decidir si gestar o no gestar per decidir què fer amb el seu cos ja prou de paternalisme en segon lloc perquè volem acabar amb la situació actual què passa en els altres països com ha explicat el meu company l'explotació de les dones i de lucre de les empreses intermediàries i per últim perquè legalitzar la gestació subrogada crearà un sistema que permetrà la solidaritat és per tot això que nosaltres estem ací per dir sí a la gestació subrogada per fer un pas més endavant en la llibertat de les dones moltes gràcies l'olena era una persona com qualsevol altra oficinista de dia i cinèfila de nit treballava en una oficina i tots els matins abans de treballar esperava a una llar d'infants observar com uns néts juguen a l'hora del pati ha de ser el rellotge biològic els hi deien els seus propers però l'helena sabia que això no era possible ella no podia tenir fills no podia perquè va néixer amb el síndrome de rokitansky una malformació congènita per la qual l'olena va néixer sense úter era conscient que hi havia altres opcions per ser mare sense anar més lluny tenia una amiga que havia optat per la gestació subrogada que va marxar a ucraïna i va tornar amb una nena genèticament seva però això de la gestació subrogada per l'olena no era una opció viable perquè creia que una cosa era assumir els riscos d'un embaràs per una mateixa i una altra cosa era que l'assumís una altra persona i és que hi ha altres opcions per l'olena altres opcions que avui posarem a taula i és que l'olena és un cas hipotètic però la nostra argumentació es basa en una realitat bona tarda em dic sara lorenzo juntament amb els meus companys josep adán homar i belén conformem l'equip de la universitat de girona i davant la pregunta que se'ns presenta avui s'hauria de legalitzar la gestació subrogada ens posicionem en contra no s'ha de legalitzar la gestació subrogada i abans de començar m'agradaria definir un parell de conceptes per tal de delimitar el nostre marc d'actuació en primer lloc legalització considerem que és la redacció i posterior aprovació parlamentària d'una llei a través de la qual es permeti la pràctica de la gestació subrogada al nostre estat en segon lloc gestació subrogada segons el comitè de bioètica i dret de la universitat de barcelona la gestació subrogada és l'acord privat subscrit entre dues parts pel qual una dona la gestant es compromet a gestar un nadó amb la finalitat de un cop donar a llum entreguen una altra part la contractant és a dir els pares d'intenció i és que la gestació subrogada no és una pràctica desitjable perquè a la nostra societat hi ha una sèrie de línies vermelles que no s'han de superar i això és el que hem vingut a defensar avui en primer lloc una línia vermella ética perquè la gestació subrogada cosifica a la dona i desprotegeix el menor una segona línia social perquè la gestació subrogada consagrarà i consolidarà l'heteropatriarcat que té com objectiu silenciar les dones igual que ho està intentant fer aquesta afonia amb mi i en tercer lloc una línia econòmica aquesta dinàmica de la gestació subrogada inclou dins la dinàmica comercial causes tan inherents i tan humanes com tenir un fill a més els mostrarem per què la gestació subrogada no és necessària ampliarem les opcions a gestació i donarem altres oportunitats com casos de l'olena persones que per molt que vulguin no poden tenir fills per aquestes raons una raó ética una raó social i una raó econòmica la universitat de girona es posiciona en contra de la legalització de la gestació subrogada per últim m'agradaria desitjar-li sort a l'equip contrari perquè tant la universitat d'alacant com la universitat de girona s'està jugant l'accés a semifinals així que molta sort i moltes gràcies bé bona vesprada a totes i tots hui la universitat d'alacant es persona ací per estar a favor de la gestació subrogada a vegades moltes vegades la història les lleis han demostrat ser el pilar fonamental sobre el que s'inventa el progrés moltes vegades són gràcies a les lleis les situacions en què les persones han vist considerablement augmentades els seus drets i les seues llibertats és aquesta la motivació que ens porta avui a estar a favor de la gestació subrogada perquè ens porta fins ací perquè estem a favor de la gestació subrogada per tres motius primer per la llibertat de la dona perquè pensem que al segle vint-i-u que evidentment és un segle per a les dones per a la conquesta de les seues llibertats la llibertat de les dones també passa per tindre control sobre el propi cos per tant quan els companys diuen que es silencia a les dones que se les cosifica nosaltres parlem de donar-los una veu pròpia que les dones responsables de si mateixes responsables i conscients del seu cos ben informades són perfectament majors d'edat i per tant possibles de decidir el que fan i el que no fan el nostre segon argument és acabar amb la situació actual d'explotació i lucre que la gestació subrogada mou al seu voltant en l'actualitat per aquesta causa de no estar degudament regulada i legislada i per què mou aquesta situació actual a què ens referim quan parlem de situació actual bé parlem de països com els estats units on el capitalisme més salvatge ha fet de la dona un producte i de les seues capacitats reproductives una mercaderia més amb què comerciar per tant s'ha convertit en l'oferta i la demanda en dones necessitades que recorren a aquesta opció de manera completament inhumana tacant el que nosaltres entenem com una pràctica que ben legislada ben regulada és un sinònim de solidaritat i de voluntat d'ajuda altre fracàs ben sonat és el de casos com regne unit o canadà que legislant amb una suposada legislació altruista han caigut en fer números en entendre que la gestació subrogada és una mena d'ajuda a la demografia quan no és només una via un cabal per donar lloc a la solidaritat per tant s'han convertit en principals exportadors de pares commintents de partit mitjans que se'n van a països de tercer i segon món a dur a terme aquesta pràctica pagant quantitats que en cap dels casos van cap a les gestants sinó que es queden a les grans empreses que viuen del lucre i per què no parlar ja de l'índia o cambodja que que actualment han prohibit aquesta pràctica després que durant anys des del primer món en una situació horrible de bio colonialisme s'hagen aprofitat de les seues capacitats duent a terme pràctiques il·legals a canvi de molts diners endavant i què farien si una dona seu model que gesta per substitució rep una retribució com evitarien i el nostre tercer argument és la creació d'un sistema i ahí ve l'explicació al que vosté pregunta i és que el nostre sistema seria completament garantit pel nostre estat anònim on les dones oferien només de manera solidària voluntària i sense cap diners pel mig cap retribució que no fóra la de la seua pròpia solidaritat la seua pròpia voluntat de figurar dins d'aquestes llistes controlades per l'estat controlades per la nostra sanitat pública que asseguraria la bona pràctica d'aquesta via solidària avant com s'ha asseguraria l'estat que no hi ha pressions encobertes per a forçar la dona a gestar per substitució i com demostrarien que és realment altruista aquesta pràctica bé molt bones preguntes que contestarem i és que el nostre sistema garantiria això perquè ens basaríem en la seua administració en el seu funcionament tindríem en compte criteris que actualment existeixen i funcionen pensem que molt molt bé per exemple el cas de la donació d'òrgans no estem comparant les dues pràctiques perquè és evident que a nivell tècnic de nivell mèdic no es pareixen per a res però si la seua administració podria ser completament equivalent per exemple és impossible que vosté demà es pose un ronyó per molt que pagui la sanitat espanyola ho prohibix no pot anar-se'n a la privada i desitjar o anar-se'n a una empresa i pagant molts diners per a posar-se'l a vosté figurarà dins d'unes llistes d'espera completament anònimes per tant tampoc entraria la càrrega epigenètica la selecció de caràcters pràctiques que ens pareixen no només inhumanes sinó també amb un fort caire racista i estarien completament eliminades dins del nostre sistema avant no veu que l'altruisme del trasplantament d'òrgans serveix per salvar vides urgentment i la gestació subrogada només per satisfer un desig per satisfer un desig no jo parlaria de donar cabal a la solidaritat perquè estem posant en contacte el desig d'una dona de ser solidària i el desig d'unes persones de ser pares i ací no estem parlant de la quantitat no entenem que les dones siguen només ferramentes per a donar solució a problemes demogràfics els problemes demogràfics són d'altre caire tenen altres solucions ací nosaltres entenem dins del nostre model dins del nostre sistema que crearíem ex profeso crearem ad hoc per a garantir aquesta seguretat aquesta llibertat de les dones sobre el propi cos garantiríem que no fóra així que fóra completament ètic i no ens importaria tant la quantitat com sí la qualitat del procés perquè pensem que la llibertat de les dones passa per ser completament ames del seu cos i la llibertat no pot entendre's sense informació i sense seguretat i què millor que el nostre sistema públic de salut per garantir eixa informació i eixa seguretat dins del procés per tant ens faria iguals dur a terme aquesta pràctica per a u per a dos per a quatre o per a quatre-cents casos el fet és que sempre fóra segura que sempre fóra anònima que sempre fóra ètica que sempre fóra completament solidària per tant la universitat d'alacant hui diu sí a la gestació subrogada perquè està a favor d'aquest model d'ètica i de solidaritat moltes gràcies bé abans de començar aquest torn de refutacions m'agradaria fer esment a un parell de qüestions que ha comentat l'equip contrari l'equip contrari ens diu que nosaltres vivim en un sistema democràtic i aquest sistema democràtic està fundat en una sèrie de drets i llibertats saben què passa que el fet de ser pare és un desig no és un dret llavors vostés estan volent justificar quelcom en un sistema democràtic que ni tan sols és un dret és un desig i a més a més nosaltres fem una ponderació fem una ponderació entre un desig i una sèrie de drets que realment són drets perquè són els drets de les dones que es veuen vulnerats amb la pràctica de la gestació subrogada com nosaltres els demostrarem a més a més l'equip contrari ens diu i ens justifica en tot moment que la gestació subrogada és una pràctica desitjable per nosaltres perquè donarà llibertat a les dones i nosaltres els hi donem dos apunts en primer lloc vostès diuen que donarà llibertat a les dones per decidir sobre el seu propi cos però donarà llibertat a una dona aquella dona que accedeixi a gestar a seguir gestan subrogada però és que nosaltres parlem del col·lectiu de les dones que la gestació subrogada abocarà moltes més qüestions negatives al col·lectiu de la dona que no només a una dona individual i a més a més una altra qüestió en relació a la llibertat de les dones i és que vostés estan justificant aquesta llibertat individual de les dones en una oferta vostés necessiten una oferta que la camuflen la llibertat de decidir de la dona per cobrir la demanda que necessiten la demanda que és el desig d'aquestes persones a ser pares i llavors nosaltres no considerem correcta que es dugui a terme aquestes situacions per aquest argument que vostés presenten la llibertat de la dona que realment està camuflant aquesta necessitat d'oferta que tenen al darrere i també vostés ens diuen que serà un sistema que en tot cas serà solidari però nosaltres els preguntem solidari per qui perquè realment ha de ser única és són únicament les dones les que han de ser solidàries perquè és només el col·lectiu de la dona el que es veu perjudicat per la gestació subrogada el col·lectiu de l'home per exemple no ha de ser solidari en aquest cas això que nosaltres estem en contra rotundament de la gestació subrogada i nosaltres els hi presentem una sèrie de línies vermelles que la seva gestació subrogada sobrepassa flagrantment i que és una pràctica que no hem de permetre en el nostre sistema una línia vermella ètica perquè la gestació subrogada cosifica a la dona i desprotegeix el menor cosifica la dona perquè tal i com poden veure en aquestes frases que experts mateixos ens han dit diuen ella va ser el forn consideren a la dona un forn o bé ella va donar un servei de guarderia o mainadera consideren a la dona que està prestant un servei a l'hora de ser gestant o bé ella només és un vehicle inclús la comparen amb els animals de granja totes aquestes frases recollides en el llibre l'ésser i la mercaderia de kajsa ekis ekman són citades per autors com jutges metges advocats que és així com veuen el paper de la dona i la seva solidaritat envers únicament de la dona en el cas de la gestació subrogada i nosaltres diem no a tots aquests casos a més a més el que els comentava a continuació donaré la paraula a la dona tal com demostra el següent estudi de aránzazu bartolomé veu vulnerat una sèrie de drets quan es sotmet a la gestació subrogada dret a la llibertat i dret a la igualtat perquè els hi torno a dir la dona és l'únic col·lectiu que es veurà afectat per la pràctica de la gestació subrogada la seva pregunta sí els casos que vostè esmenten és a llocs on es dóna de facto l'explotació no creu que és un acte de paternalisme no permetre ací a dones informades i segures disposar del seu propi cos molt bona pregunta company considerem que no perquè l'estat en tot cas ha de donar garanties per no permetre pràctiques que seran negatives com li estem demostrant amb la dona i és que nosaltres no només creiem que sigui la dona la que parteixi una sèrie de riscos sinó també ho és el nadó perquè està desprotegit i no només amb una regulació de la gestació subrogada estaria desprotegit perquè casos en estats en els quals la gestació subrogada està regulada ens han demostrat que el nadó continua estant desprotegit com és el cas a ucraïna que un nen si no és volgut ni pel pare d'intenció ni per la mare gestant és rebutjat directament a l'orfenat o bé el cas del baby gammy un nen per néixer per gestació subrogada amb síndrome de down els pares d'intenció el van rebutjar directament llavors per casos com aquests nosaltres creiem que no s'ha de legalitzar la gestació subrogada perquè cosifica a la dona i desprotegeix el menor en segon lloc nosaltres tenim una línia vermella social creiem que la gestació subrogada consagra el patriarcat el patriarcat és aquella pràctica que creu que la dona és una tríada amor sexe i reproducció i amb la gestació subrogada estem permetent un ús a la carta d'aquests tres termes l'amor la mare que cuida els teus fills sexe la prostituta per exemple que satisfà el teus desitjos sexuals i reproducció la dona gestant que dóna llum als teus fills no volem consagrar un ús a la carta dels cossos de les dones i finalment una línia vermella econòmica perquè nosaltres considerem que ni l'úter ni els nens ni les dones són béns de consum i una pràctica com la gestació subrogada inclou en la dinàmica de mercat coses tan naturals i tan inherents de les persones com és el fet de tenir un fill o de ser mare gràcies bé continuant en la nostra argumentació direm que entenem la legislació el sí a la gestació subrogada com una legislació que done cabuda a la solidaritat en cap moment estem parlant de fer altra cosa que no siga permetre mitjançant una llei que la gent puga ser solidària si així ho desitja el col·lectiu de les dones estarà garantit a tot moment com ho està actualment des del nostre estat des del nostre marc d'estat democràtic a tot moment és a dir una cosa no estaria per a res en contradicció amb l'altra no parlem en cap moment d'una oferta i una demanda perquè per a que aquesta es done calen al·licients calen motivacions de caire econòmic d'algun tipus de benefici social o econòmic que ho permeten el nostre sistema això està completament descartat està descartat des de dins i estarà descartat des de fora perquè les pràctiques que a dia de hui senyores i senyors a espanya naixen centenars de xiquets que es duu a l'estranger que es duen a espanya de forma completament il·legal nosaltres al nostre model perseguiríem aquestes pràctiques que fomenten l'explotació i la inhumanitat amb la llei perquè l'article cent setanta-set bis del codi penal ja establix penes d'entre set i vuit anys per a les pràctiques de tràfic d'humans perquè entenem eixes pràctiques com a tràfic d'humans perquè quan hi ha diners pel mig n'hi ha tràfic de persones perquè el propi codi bioètic de l'onu s'estableix que l'altruisme que la completa absència de diners dins d'aquesta equació és l'única manera de que pràctiques que posen en joc la salut de les persones no n'hi haja explotació i això és el que vol impedir volem castigar aquesta pràctica a l'estranger i permetre-la de forma ètica legal i solidària sobretot solidària voluntària i altruista al nostre país per tant evidentment són les dones les que des de la part de la gestació intervenen en la cua jo perquè els homes per una qüestió biològica que tots entendrem no poden participar és per això pel que estem parlant en tot moment dels drets de les dones de les dones gestants perquè entenem que són les dones gestants les que han de ser a tot moment protagonistes dins d'aquesta legislació perquè són elles les que gesten en tot moment controlaran el procés de l'embaràs actualment com no està regulat com s'aprofita del lucre i de la demanda dels pares commitens que se'n van fora a dur aquesta pràctica de manera completament inhumana són les cessàries la forma en què els xiquets naixen l'abús de les cessàries és completament dolenta per a les dones que gesten endavant company sí què passa si la mare decideix rescindir el contracte la vint-i-untena setmana de gestació en el seu model en tot moment serà ella la que decidisca perquè és ella la que de forma voluntària i solidària decidix sobre el bebé per tant si vol quedar-se'l és completament lícit que se'l quede perquè és en tot moment ella la protagonista dins d'aquesta legislació perquè el seu altruisme la seua voluntàrietat no ha d'estar coartada als desitjos de ningú però ella sí té el dret a ser solidària avant si no vol el nadó un cop que està embarassada que fa serà per als pares commitents entenc que serà pels pares commitents en si ella no vol el nadó serà perquè ha decidit entregar-lo seguint el seu acord i si ella decidix rescindir aquest acord i quedar-se'l estan tot el seu dret ja diem no no limitem la solidaritat sinó que assegurem la pràctica per tant nosaltres tenim i venim ací a portar-vos la intenció de legislar degudament i sobretot amb ètica la pràctica de la gestació subrogada per tant no parlem de fum no estem venent un sistema impossible sinó que com hem dit és administrativament possible completament assegurable pel nostre estat i a més trobem que n'hi ha una forta demanda social com demostren plataformes com la que portem a continuació que és la plataforma son nuestros hijos nosotras parimos on centenars de dones han firmat un manifest per tal de garantir d'adherir-se a la seua voluntat de ser solidàries sí avant que passa si els pares d'intenció rebutgen el nen i on quedaria la protecció del menor en el seu model completament garantida per l'estat si rebutgen aquesta pràctica o siga l'estat garantiria que totes aquestes pràctiques antiètiques tots aquests nens que se'n van a l'orfenat etcètera estiguen completament acollits dins de l'estat i que en cap moment es donaren casos d'inhumanitat casos d'abandonament com actualment s'està produint això l'únic que pot garantir que aquesta situació no es done és l'estat bé com comentàvem aquesta plataforma dones espanyoles s'han adherit a un manifest per tal de garantir una gestació subrogada altruista i voluntària a espanya tal i com nosaltres estem defenent al nostre sistema el sistema que proposem perquè i perquè pensem que és possible pensem que moltes vegades són les lleis les que han de ser portadores del progrés les que porten la llibertat les que porten el progrés nosaltres diem sí a la gestació subrogada perquè més enllà de qualsevol consideració pensem que és bàsic que les dones en ple segle vint-i-u tinguen llibertat d'elecció sobre si mateixes i donar cabuda a una pràctica voluntària en què de manera totalment segura i informada es duguera a terme la gestació ens pareix correcte a més a més si amb això acabem i a més a més legislem perquè siga completament segura i no es duga a terme a l'estranger aquesta pràctica castiguem pràctiques en què no estem d'acord haurem guanyat molt haurem avançat molt amb aquesta pràctica dir no estar d'acord a debatre admetre a raonament una legislació ètica de la gestació subrogada és no recolzar la llibertat de les dones moltes gràcies m'agradaria començar aquest torn de refutacions comentant un parell de qüestions a les que ha fet referència a l'equip contrari l'equip contrari ens ha parlat sobre una necessitat que es veurà completa segons ells amb una gestació subrogada altruista han parlat sobre la llibertat de la dona la llibertat crec jo d'unes i la cosificació d'unes altres no ens han acabat d'explicar fins a quin punt és lliure la mare gestant després ens han acabat dient que bé acabaran amb l'èxode amb una gestació subrogada altruista no sé si saben que actualment al regne unit hi ha dos-cents setanta-tres casos de gestacions subrogades altruistes i més de mil s'efectuen fora de regne unit per tant la gestació subrogada altruista és ineficient després ens han dit que és per solidaritat però senyores senyors jo per solidaritat me'n puc anar a donar sang un dia i després de tres mesos segons el protocol puc tornar a donar sang estan segurs que per solidaritat només gestarà un nadó tres mesos i mantindran un model eficient després ens han dit que bé que si no el vol el pare d'intenció ni el vol a la pròpia gestant se n'anirà el noi a un orfenat quina solució més bona segurament a més de vulnerar els drets les llibertats i la igualtat de la dona em sembla que també pactarem el nadó en definitiva senyors nosaltres creiem que el model no és eficient però nosaltres volem anar més enllà nosaltres hem visibilitzat la pregunta i ens hem preguntat a qui afecta la gestació subrogada a qui afecta perdonin company deixi'm desenvolupar el primer argument a qui afecta senyores i senyors ja hem vist que no és desitjable i no és necessària però hi ha un col·lectiu de persones els que es veuran afectats d'un setanta un vuitanta per cent de les persones que acudeixen a la gestació subrogada són persones heterosexuals que no són capaces de gestar per si mateixes saben que aquest debat ja s'ha dut a terme es va dur a terme a suècia al parlament suec suècia coneixia la demanda de gestació subrogada i va dir debatem-ho portem-ho a debat portem informes portem una enquesta mirem què volem suècia tercer estat de la unió europea en igualtat de gènere va decidir no legalitzar la gestació subrogada per tant suècia per cert també companya suècia primer estat de la unió europea en inversió en erra de i recerca desenvolupament i investigació va decidir no legalitzar la gestació subrogada que va fer suècia per cert mirin espanya que em sembla que no arribem ni a la meitat que va fer suècia per altra banda suècia com els dic va decidir invertir en erra de i i això els va portar acompanya el primer naixement d'un nadó per un trasplantament d'úter de forma eficient eficaç i segura gràcies a la inversió en erea de i digui'm company tenia una pregunta no pensen que és frívol parlar en termes d'eficiència sobre una pràctica solidària són vostés els que estan marcant utilitzant l'úter d'una dona per tant nosaltres el que volem és no legalitzar la gestació subrogada no mercantilitzar i no cosificar la dona són vostés els que parlen d'eficiència quan diuen que no volen arribar a un model en el qual de fet no es compleix la demanda d'altra banda nosaltres sí que volem complir amb la demanda volem complir amb la demanda d'aquelles persones que volen legalitzar la gestació subrogada perquè són conscients que hi ha un problema actualment mirin el trasplantament que portem aquí no és la solució companya malgrat que no és la solució regne unit es va fer la pregunta què passaria si legalitzessim la gestació subrogada i van enquestar una sèrie de persones que era la població diana aquelles persones a les que per generar regles generals li podria realitzar un transplantament d'úter els van preguntar mirin què preferirien ja està vostès mateixes mitjançant un trasplantament dotar el seu propi nadó o recórrer a una gestació subrogada que sigui una tercera persona aquella persona que assumeixi els riscos i per tant gesti el seu nadó un noranta-dos coma cinc per cent de les persones enquestades van dir no prefereixo gestar-lo jo assumir les conseqüències d'un trasplantament d'úter però fer-ho jo jo ser la persona que doni naixement al meu fill saben què passa també que amb això no complim tota la demanda hi ha un vint per cent de persones que tot i així no podrien ser pares companya catorze mil nadons persones nens no tenen pares al nostre estat què podem fer amb aquella demanda de fill i aquella demanda de pares de dos problemes des de la universitat de girona trobem una solució unir pares amb fills perquè hem de saber una cosa ser pare no és un dret però tenir pares sí que ho és segons el tribunal europeu de drets humans i tot i així senyores senyors nosaltres com els hem dit una de les solucions és la recerca el desenvolupament la investigació company mirin el trasplantament d'úter actualment només es pot efectuar en dones però en un futur potser fins i tot els homes per tant aquelles dones aquelles parelles de lesbianes que poden tenir un fill el tindran i aquelles persones d'homes homosexuals podrien en un futur també ho tindran perquè senyores i senyors fa algun temps poder s'entenia com una cosa estranya que hi haguessin homes amb vagina i dones amb penis ho podem comprendre companya però saben que poder en un futur no ens semblaria estrany que un home acabés gestant el seu propi fill per què senyores i senyors perquè si som capaços d'entendre que el problema no és si legalitzen o no legalitzem sinó que si complim amb la demanda i complim amb aquella població que demanda aquest objectiu si som capaços de donar ales a aquelles persones que volen fills per si mateixos llavors sí que haurem aconseguit l'èxit moltes gràcies bona tarda gràcies a l'equip rival per fer possible aquest debat públic assistent per ser-hi present i tan jutges com organitzadors per fer per la seva tasca tot i tindre postures diferenciades en veritat tenim un nexe comú i és que els dos observem que existeix una demanda i els dos ens preocupa com s'està donant a terme la gestació subrogada el que ens diferencia però és que depén de estes dues situacions l'equip contrari opta per la via més fàcil la via més ràpida la gestació subrogada una idea per cert molt concreta molt específica ja denotant que altres vies com és el seu segon punt acabar amb l'explotació no són desitjables al canvi l'equip de la universitat de girona ha optat per la via més lenta poder més difícil però més justa quins són els seus arguments en han començat a parlar en el número u igualtat de la dona de fet han criticat que nosaltres som paternalistes però com podem parlar de llibertat de la dona quan precisament la gestació subrogada el que fa és impulsar el patriarcat la meva companya deia que el patriarcat observa la dona amb una tríada amor sexe i la producció i la gestació subrogada el que està fent precisament és observar la dona únicament en aquest àmbit en la reproducció a l'hora vostés reverteixen de llibertat a una dona quan nosaltres observem el col·lectiu quan en veritat el que estan parlant vostés és d'oferta úters parlant de llibertat quan el que estan parlant és d'oferta úters el segon punt és acabar amb l'explotació això òbviament nosaltres estem profundament a favor i és una de les coses que compartim criticar la gestació subrogada i el tercer vostés han assenyalat que defensen la gestació subrogada per solidaritat per solidaritat però com com bé ha exposat la meua companya com podem parlar de solidaritat quan es fa cosificació ja que com deia aránzazu bartolomé quan no pagues amb diners vosté paga en drets pagant drets llibertats de la dona i això es vinculava amb el tercer punt que és l'econòmic encara que no hi hagi diners pel mig com és el seu model segueix imperant la lògica que qualsevol interès qualsevol desig pot ser satisfet si és mitjançant economia amb diners i si és mitjançant el seu model amb els drets i llibertats de les dones però com he exposat nosaltres no només venim a criticar la gestació subrogada perquè aquests problemes no són úniques del de gestació subrogada a on hi ha retribució sinó també altruista perquè són intrínsecs de la gestació subrogada sinó que venim a donar resposta a aquesta demanda i observem que la demanda en veritat ve per part de les parelles heterosexuals entre el setanta i vuitanta per cent de persones que accedeixen a la gestació subrogada són dones i si se'ls hi pregunta el noranta-dos coma cinc prefereixen fer un trasplantament d'úter rebre un trasplantament d'úter en comptes de tindre gestació subrogada per tant la demanda real no és la exposada l'equip rival és la nostra i el model que respon a la demanda és el nostre però també no només comptem amb aquestes dones i no només invertim en erra de més i com fa suècia sinó també observem doncs que hi han col·lectius com poden ser les parelles homosexuals masculines que poder no podrien accedir doncs bé la ciència també ens diu que poder el camí més lent però més just podrien aquestes també ja està per si mateixes així doncs tal com deia la meva companya molta sort i que guanyi el millor bé com ja han dit els nostres companys avui hem assistit a un debat d'altura en dos equips hem aportat idees diferents sobre un mateix tema no obstant la universitat d'alacant tenim com a prioritat la llibertat de la dona a triar sobre el seu propi cos em demostrat que la gestació subrogada el sistema de gestació subrogada que proposem que és altruista gratuïta solidària a l'empar de la seguretat social amb tota seguretat que l'estat ens proporciona i sobretot anònima mitjançant el sistema de llistes que ha presentat esta gestació subrogada és possible jo confie en aquest sistema perquè si vull ser mare gestant si vull experimentar aquest esperit aquesta experiència de solidaritat ho puga fer com he dit a l'inici en la nostra història de la conquesta de drets i de llibertats les lleis han sigut protagonistes del progrés hui no demanar permís a cap home per viatjar a l'estranger i tampoc per obrir un compte el banc i administrar la meua economia així com tampoc per treballar puc posar-me la roba que vulga o també puc votar per exemple no li he de demanar a mon pare plorant que no em case amb una persona que no vull i puc estar ací hui expressant-me amb llibertat tot açò fa no tant era impossible i avui és impossible qüestionar-ho l'equip contrari ens ha parlat de cosificació i de patriarcat però nosaltres volem donar-li un canvi de perspectiva mirar-ho des d'un altre prisma com una dona protagonista i totalment lliure de què fer amb el seu cos una dona empoderada amb llibertat on ella decideix què fer durant la seua gestació perquè com ha comentat el contracte el pacte de la gestació sempre el tindria a la mà aquesta dona també ens han parlat hem parlat ambdues parts que els diners de pel mig està molt malament perquè s'aboca al mercat i nosaltres com ja hem plantejat aquest sistema estaria dins de la seguretat social i no cediria cap empresa privada per tant els diners no entrarien pel mig i tampoc per suposat el turisme reproductiu tan sols estaria permesa la pràctica dins del nostre estat que és on podem legislar i on podem controlar i tota aquella pràctica duta a terme a l'estranger sense haver les seues condicions seria per suposat penada igual que els diners que es portarien per sota mà han parlat també de demanda i d'oferta per tant hem parlat d'oferta i de demanda però nosaltres no ens importa la quantitat sinó la qualitat en què es faça la gestació subrogada per tot això hui venim a sumar una llei més a aquesta llista de progressos per garantir la llibertat de les dones a triar sobre el seu cos perquè no hi haja més explotació i per l'últim per construir un pont de solidaritat per tot això hui l'equip de la universitat d'alacant està a favor de la gestació subrogada per dir sí per donar un pas endavant en aquest progrés per aconseguir les llibertats és per tot això que diem sí a la gestació subrogada i sí a la conquesta de les llibertats de les dones conquesta absoluta moltes gràcies