i un protocol
comença a fer sí
doncs bona tarda a tots i a totes
anem a fer l'últim debat
del dimecres abans de començar farem uns petits recordatoris
recordeu que entre els membres de l'equip només es pot parlar
a través de notes escrites que no es pot parlar amb els membres
de la sala no hi ha gairebé ningú és a dir que
no serà un problema ni fer senyals als participants de la sala
els mòbils apagats en silenci recordeu que les cites
han de ser en català o si les feu en llengua original traduir-les
respecte al temps assignat a cada intervenció
podeu fer preguntes observacions i comentaris que no excedeixen
els quinze segons en el torn de refutacions i l'últim minut
de refutacions és protegit
capitans i detectar alguna anomalia a l'acabar el debat ens trobem
i ho parlem procedim a fer el sorteig de posicions
la universitat de lleida a favor i la unitat de barcelona en contra
anem a sortejar qui comença el debat
comença el debat la universitat de barcelona i seguirà la
universitat de lleida
perfecte moltes ara els dos equips sí que comenci el debat
saben el que és això
sí un catàleg
un catàleg de dones un catàleg de dones gestants
que tenen unes determinades característiques genètiques
per donar aquest fruit infants
algú de vostès agafaria aquests infants triaria aquestes
dones en un catàleg
no el més probable és que no
primer només un dos coma set per cent de persones que hi ha en aquesta sala
podria permetre-s'ho no cal que li pagues a ningú ni tan sols
costejar-se les despeses que genera la gestació subrogada
què vol dir que hi hagi un catàleg
que hi ha triats i gent que tria
gent que tria i triats
perquè trien per què trien aquests infants
per ajudar-los no no els poden ajudar aquests infants encara no existeixen
els infants tenen dret a ser ajudats i a tenir una infància digna
de veritat volen que passi això
de veritat volen crear un marc legal que doni
validesa jurídica per a permetre el desenvolupament d'aquesta activitat
és a dir legalitzar-la
nosaltres entenem gestació subrogada com a manera d'accedir a la maternitat
a través de la qual s'empra un ventre extern
cal tenir ben clar que la maternitat serà el centre d'aquest debat
nosaltres som l'equip de la universitat de barcelona
i defensem la postura contrària en contra de legalitzar la gestació subrogada
el nostre equip està compost per en gustau la irene l'andreu i jo mateix
en david els donarem una sèrie de raons
formulada en forma de tres arguments per defensar la postura contrària
el primer argument la gestació subrogada contrau una profunda incoherència moral
amb el que entenem nosaltres que és la maternitat
la maternitat és l'acte segurament més extrem d'altruisme
i generositat que es puguin imaginar
quants dels que estem aquesta sala o encara vivim amb els nostres pares
o encara en depenem econòmicament o simplement ens ajuden en tot moment
sempre que necessitem un pare o una mare està allà així doncs
entenem profundament incoherent que un caprici
d'uns pares que volen tenir uns fills pel simple fet de compartir
genètica amb aquests fills
està totalment en contraposició amb la generositat
que representaria adoptar aquests fills
tenim un segon argument que és un argument legal
abans he parlat que només un dos coma set per cent de les
persones d'aquesta sala es podria permetre les costes
de la gestació subrogada per què legislem per les elits és profundament anticonstitucional
legislar per una minoria privilegiada és a dir les elits
i en tercer lloc tenim un argument
que l'anomenem de supremacisme biològic pot sonar fort però
és que és veritat a partir del moment
en què deixem persones triar en un catàleg característiques genètiques
estem anant al caprici d'unes persones que modelen altres genèticament
estem accedint a una maternitat a la carta així doncs en defensa que la maternitat
és un gran gest d'altruisme estem en contra de la gestació subrogada
gestació subrogada
tècnica per la qual una dona accepta donar el seu consentiment per quedar-se embarassada
i posteriorment parir lliurar aquest nadó en una família comitent
o a un tercer
aquesta és la definició és el punt de partida
no obstant d'aquest punt se'n poden derivar molts models diferents
models que poden tenir una transcendència
molt important cap a la dona gestant cap al nounat i cap a la família comitent
des de la universitat de lleida
us defensarem un sí a la legalització de la gestació subrogada
per què és necessària
perquè és necessària
per la reproducció perquè és una necessitat humana
perquè les dones puguin ser lliures
qui som nosaltres per dir a una dona què fer o deixar de
fer amb el seu propi cos
perquè aquelles persones que físicament no puguin tenir fills
puguin això no vol dir que puguem ignorar que podrien adoptar
perquè la qüestió rau en què el fonament de l'adopció
no és el mateix que el de la gestació
ja sabem el perquè de legalitzar-la ara us direm el com
i serà evitant tota la problemàtica actual dels models ja existents
un sí a la legalització de la gestació subrogada raonable
un sí sostenible èticament
un sí altruista protector i garant amb totes les parts involucrades
qui són aquestes parts les famílies comitents
famílies monoparentals d'homes
i parelles gais parelles de lesbianes i heterosexuals o
monoparentals de dones en les quals aquestes no puguin gestar
amb el seu propi úter que no vol dir que els seus òvuls no
siguin viables
paral·lelament a la donació d'òrgans in vivo també
hi ha dones que volen cedir el seu ventre de manera voluntària i altruista
i per últim els menors gestats a l'estranger
donarem resposta a què passa si es salten el nostre model
desincentivem la gestació a l'estranger
afrontarem el problema si es dóna aquest fet
jo sóc ikhram bohus i avui juntament amb el meu equip venim
a defensar la posició a favor de la legalització de la gestació subrogada
aquest és el nostre model altruista sense retribució que
no vol dir sense compensació econòmica per la dona
perquè sabem que l'embaràs és un procés molt difícil
però és que la dona ha de ser lliure d'elegir què ha de
fer amb el seu propi cos i com molt bé va dir l'activista estatunidenca margaret sanger
les dones no podem ser lliures sense tenir el control sobre
el nostre propi cos
una gestació subrogada
altruista com he dit abans protectora
que amb el nostre model evitarem que se puguin produir problemàtiques aplicant
el sistema de la donació d'òrgans i de l'adopció
un model públic basat en la solidaritat i la voluntarietat anònima
públic jutges equip contrari volem una legalització altruista protectora i garant
moltes gràcies
(INAUDIBLE)
de la legalització de la gestació subrogada nosaltres la
universitat de lleida jo oriol casanovas
us direm el perquè i el com pel que fa al perquè ens centrarem
en que és una necessitat humana la reproducció
en segon lloc que és una qüestió de llibertats i en tercer lloc
que ens trobem amb una ineficàcia de la prohibició idealista
en un món globalitzat
pel que fa a la necessitat humana de reproduir-se
ens trobem en que les famílies comitents es poden aferrar perfectament
amb un principi rector del nostre ordenament jurídic de la constitució espanyola
com és el de que els poders públics han d'assegurar la protecció
jurídica econòmica i social de totes les famílies que vulguin formar-les
una família al trenta-nou punt de la constitució espanyola
i això per tant obre la porta a legalitzar la gestació subrogada
amb la lliure elecció de les famílies per això que cal cal
precisament esgotar les vies de tècniques de reproducció assistida
estem d'acord que no és una via per a tothom és una via per
la gent que ho necessiti
i dir-li algun dels meus companys que estan al públic que
són del col·lectiu lgtbi o els que ens estiguin mirant per streaming
si realment aquesta gent només han d'atenir-se a una via disponible
com és l'adopció perquè els prenen aquesta llibertat
en segon lloc també dir-li això el mateix amb aquelles
mares que es troben en una situació que el seu úter ha patit una malformació
i no poden gestar
amb be i vostè parlava dels costos els costos que quant costaria
la legalització de la gestació subrogada aquí espanya que
que es vol privatitzar la sanitat espanyola
que vol privatitzar la sanitat espanyola i està fent aquí
la comptabilitat de la sanitat home tenim un sistema sanitari
públic aprofitem-lo que tenim unes garanties i unes infraestructures privilegiades
no anem a buscar els costos que suposa la nostra sanitat
en segon lloc la llibertat
ens basem en una doctora que vostés tenen el privilegi de
tindre la universitat de barcelona eleonora lant
ella diu que darrere la gestació subrogada i el lliure desenvolupament de la personalitat
la capacitat de consentiment de la dona qui som nosaltres per dir a
una dona que és el que pot fer o deixar de fer amb el seu propi cos
a més a més ens trobem amb una qüestió de solidaritat una
solidaritat que es basa en un acte altruista altruista
que això és el que evita qualsevol mercantilització hi estem d'acord
vostè em deia estarem d'acord amb vostès amb l'argument li
compro mateix li torno la pilota nosaltres també estem d'acord
amb els vostres arguments perquè els vostres arguments són els
que caracteritzen el nostre model sense les vostres crítiques
el nostre model no seria possible
i com és altruísta no atempta per tant a la dignitat de la persona digui
si és vostè conscient que no és el mateix fundar una
família que tenir descendència i sobretot escollir com serà aquesta descendència
totalment però és que vostès s'estan oposant a que es pugui
fundar la família que es pugui crear la família a través d'una altra via
com és la gestació subrogada vostès s'oposen a la llibertat
no els agrada la llibertat que hi hagi una via disponible més
per al col·lectiu lgtbi pel col·lectiu de gent que no tenen
la possibilitat de tindre fills
el tercer punt la ineficàcia d'una prohibició idealista
en un món globalitzat mirin no podem frenar la globalització
per molt que prohibim i tanquem els ulls com vostés estan fent contínuament
no podem aturar el que regulin els països tercers perquè
això és una qüestió de dret internacional públic què
podem fer nosaltres la sobirania nacional dels països tercers res
perquè no hi podem interferir i nosaltres també estem en
contra de les males pràctiques dels abusos i de totes les
condicions paupèrrimes i misèrrimes que fan pràctiques vergonyoses
de la gestació subrogada nosaltres no les comprem nosaltres no són els nostres objectius
en definitiva la legalització és garantia de seguretat pel
que podem controlar en el nostre territori deixin els altres països nosaltres
també hi estem en contra busquin de regular aquí una gestació
subrogada de qualitat amb garanties i llibertat digui
què diria vostè als infants que potencialment podrien ser
adoptats i que estan en espera d'adopció
que precisament el nostre model
i li direm el com es basa en dos punts essencial l'altruisme
que es basa en la donació d'òrgans i els requisits
d'idoneïtat que es basa amb el sistema d'adopció perquè
nosaltres el que volem és vetllar per l'interés superior
del menor d'aquesta gent que també està esperant que una família
la adopti perquè tots els requisits li explicarà la meva companya estan basats
en l'adopció i l'altruisme al final implica que una dona gestant
gesta el fill sense rebre diners a canvi estem d'acord que cap
ventre pot tenir un preu per tant mercantilització cap ni una
el que hem dit és que hi hauria una compensació rescabalament
però bàsicament per protegir a la dona per si doncs hi ha
alguna mena de danys o perjudicis i d'on sortirien les dones
doncs no sé si coneixen el que és la donació intervivos
que és el fet que una persona
viva i sana dóna un òrgan a una persona desconeguda per tant nosaltres tenim fe
i creiem en l'altruisme i volem que s'implanti un model purament altruista perquè llavors nosaltres creiem que també
hi hauria dones disposades a gestar el ventre per més gent
i mirin i què passaria si es salten aquest sistema
doncs que poden estar en contra de la gestació subrogada però
que no poden estar en contra és de l'interés superior del
menor que vostés també s'interessà i la direcció general
del registre del notariat i el tribunal suprem ja ho han dit
ben clar que la gestació subrogada és clarament interés
superior del menor
bona tarda a tothom
el meu nom és gustavo gómez i farè sa refutació número dos
per part de la univesitat de barcelona
en primer lloc aquí duc el que és el resum d'una publicació
on fan una mena de resum de totes les morts de manera mundial
que tenen els centres d'adopció
els nins llavors amb una exclusió molt alta acaben en suïcidi
i des d'aquest grup de
sabem que aquests nins han de tenir una segona oportunitat
i com tindran una segona oportunitat doncs pensant de manera
diferent que els nostres companys el nostres companys el que volen fer és dir
no vull veure aquest problema evitar que és problema
i damunt causen de nous perquè hauran problemes
si el l'equip contrari em pot dir un país on la gestació
subrogada sigui perfecta que per favor agafi el micro mos ho digui
gràcies i en segon lloc i més important
la companya de la introducció perdó no recordo el nom
ha comentat serà altruista però amb una mena de compensació econòmica
vamos això és un eufemisme això aquí en ca meva és un eufemisme
perquè si tu fas algo altruista significa que és
gratis significa que no hi ha una mena de transacció econòmica
si hi ha una compensació econòmica igual que ha passat a
gran bretanya perquè sí que han de presentar els tiquets de totes les despeses
el molt honorable jutges estaran d'acord en allò que ja no
és el altruista perquè ja està rebent una mena de compensació
hi ha una transacció econòmica i en segon lloc el company oriol a
la refutació ha començat a dir
llibertat i garantia és a dir voleu aprovar una gestació subrogada aquí
perfecte sabem que hi ha una precarietat d'aquestes dones
hem pogut demostrar amb el nostre argument
de d'incoherència legal número u el fet que només el dos
coma cinc per cent de les persones del regne d'espanya podran
utilitzar en aquest negoci perfecte i però que això no se fa aquí
valtros amb els vostres dades quantes dones
que cobren més de tres mil euros de manera mensual trobau
que farien de manera voluntària aquesta feina zero
en segon lloc dóna garantia el fet que s'aprovi aquí a espanya
la gestació subrogada farà que aquesta feina sigui amb
unes condicions laborals òptimes vos recordam que naltros fem
una feina podria fer una feina vuit hores i anava a ca nostra
donar llum significa vint-i-quatre hores diàries nou mesos
de feina això no té preu
l'argument número dos d'aquest equip incoherència moral noltros
lo que dèiem que això és una cosa gratuïta com a
espècie humana això s'ha de donar de manera gratuïta per com
homo sapiens el nasciturus que ha de ser beneficiari d'aquesta rutina humana
ha de tenir una felicitat ha de créixer i sobretot no ha de veure
que tot sigui un preu perquè com bé ha comentat el company
andreu si jo vaig a ca meva ara perquè va malament aquest debat
pues em recolzaran però no em recolzaran per cinc euros no em
recolzaran perquè som humans volem compartir i ja no som
una certa animals sinó que som homo sapiens hem fet una passa cap endavant
i en tercer lloc el company oriol ha comentat
el fet de la necessitat reproducció
és a dir tu el que vols el primer fill per tenir unes arques
de l'estat també amb més doblers
no vamos a ver és a dir som humans
el fet de ser humà implica que els sentiments no poden votar sentiments
el nostre argument biològic ho demostra perfectament
és a dir tenim una necessitats biològica que no s'han de votar i sobretot
si continuem l'estatus quo de l'equip contrari
podrà succeir que sa lleis conservadores tant pot ser de l'esclavitud tant pot ser
de les dictadures que haguessin continuat perquè
anàvem bé si això pot anar bé i i no reprimir qualsevol
tipus de col·lectiu ni per renda com dice constitució espanyola
ho recordo l'article set catorze dinou punt dos per tant nosaltres
sí que estem equivocats sisplau
la compensació que és de rescabalament
pretén protegir a la dona per totes les despeses associades
o els danys i perjudicis que pugui tindre el procés d'embaràs
vosté està en contra de protegir la dona
exacte gràcies aquí on anàvem a aturar això és a dir
el fet d'aprovar significa que aquest comerç vendrà espanya
per tant aquesta dona estaran fent aquesta feina i aquesta
feina que és precària significa que
patiran més perquè estan fent aquesta feina lo
és fetes protegir perquè no facin aquesta feina l'esclavitud
era una cosa dolenta van dir s'atura avui i no ho tornarem a fer
lo mateix aturarem avui sa gestació subrogada i no
se tornarà a fer per què perquè com he dit sa solució resideix
en donar segones oportunitats aquest nins perquè aquests nins
tenen el dret a dir-ho perquè ja són vius aquest nins
ja queda un minut no pot demanar
aquest nins  ja estan vius
i l'han de deixar créixer l'hem de donar una segona oportunitat
d'una inserció a la societat
no hem de donar més problemes en aquest món no hem d'evitar
els problemes que ja existeixen perquè el nostre companys
estan evitant s'estan botant el comitè internacional de protecció de nins
o el dret a registrar-se drets sobretot en dones segon apartat
i reintegració que passa perquè
estan a l'adopció
no poden tornar a tenir pare ni cap tipus de família sinó que
els hem de deixar cap a un costat aleshores quan no pensem ací des de la universitat de barcelona
on l'argument incoherència legal el argumenta incoherència moral
i l'home biològic l'altra tanca no la gestació subrogada
moltes gràcies a tots
bona tarda vostès companys han dit que som persones i tenim sentiments evident tenim sentiments els pares tenen sentiments les persones tenen sentiments
la gent vol tindre fills vol tindre descendència és un somni
de moltes vegades necessiten ser feliços
m'entens tothom evidentment té sentiments també ens heu dit
que no hi ha ningun país que ho reguli de manera perfecta
és evident per això nosaltres no adopten ningun model de cap altre país
nosaltres hem creat el nostre propi model que amb la vostra ajuda també podríem
millorar alguns aspectes que no trobéssiu d'acord
voldríem parlar de que vosaltres per exemple a la introducció
heu parlat de catàleg de dones gestants però i si fos anònim
amb això voldria relacionar amb el vostre argument de incoherència genètica
que heu estat parlant de nens a la carta
nosaltres en el nostre model estem defensant la relació epistolar la relació anònima
per tant la dona que seria la gestant
no es coneixeria amb la família cometent
sí diguem vostés es dóna compte de que el nostre argument biològic
podria ser perfectament anònim però
hi hauria un turisme genètic igual no hi hauria un turisme
genètic perquè nosaltres en el nostre model estem per estem preveent
que només puguin accedir en aquesta maternitat subrogada nacionals
o residents a territori espanyol per tant no podria vindre
ningú de fora a tindre aquí una maternitat subrogada
llavors m'agradaria també parlar-vos del vostre argument de la incoherència legal
de que legislem per una minoria privilegiada no estem legislant
per una minoria privilegiada pels que tenen diners nosaltres estem dient
que volem que vagi per la seguretat social
volem que la maternitat subrogada vagi per la seguretat social
s'hi diguin aleshores hauria de pagar tothom per uns capricis
d'uns pares molt concrets molt bé estic molt contenta que
me facis aquesta pregunta perquè realment sabem que és un
punt feble del nostre model i el que volem és que amb la vostra ajuda
puguem fer un model millor i ens encanta que mostrin interès
per la regulació d'aquesta matèria perquè realment
és així com podem avançar a regular regulant i a favor i per tant
podríem acabar decidint que sigui la família comitent que pagui per exemple
la in vitro però les altres despeses anirien per la seguretat
social com sempre
si vostè se'n donen compte que diguem bé els nens del nostre país sí
però els hem de fora no també està sent supremacista
no entenc la vostra pregunta
vosté ha dit les famílies de fora no
podran fer gestació subrogada al nostre país vosté se'n
dóna compte que d'aquesta manera també està sent supremacista
perquè al nostre país només hi podria haver més de gestació
subrogada del nostre país però és que amb això estem evitant el turisme reproductiu perquè realment us queixeu de que
si ara hi ha turisme reproductiu ara que si estem defensant
amb unes minories nosaltres hem de legislar pel nostre propi país
hem de legislar per la nostra pròpia gent no podem legislar
per tot el món no som l'onu hem de tindre present que són els nostres ciutadans els
que hem de vetllar pels seus drets i per la seva protecció
i vostés també es queixaven de una seguretat social l'hem de pagar tots
pels demés si és que això pels propis nacionals els ho voleu fer als estrangers
a veure realment anem a centrar-nos està molt bé que discutim coses del model
està molt bé perquè així se pot millorar
m'agradaria parlar també dels requisits dels requisits de idoneïtat no qualsevol persona
pot ser dona gestant i qualsevol persona
o pot ser família comitent també m'agradaria defensar la llibertat
vale i llavors voldria dir la dona gestant
per ser lliure ha de ser ella pròpia la que decideixi si vol
o no ser dona gestant i per tant tenim aquí tres punts a parlar
que és la suficiència econòmica que les dones que
accedeixin han de tindre una suficiència econòmica
per assegurar que sigui altruista
perquè no volem que hi vagin per la pensió com hem dit abans
de rescabalament perquè sols en cas que passin coses
doncs que siguin perjudicials per a la dona
també volem parlar que ha tingut de ser mare anteriorment
perquè ja conegui aquest sentiment de tindre dins seu
un nen també voldríem parlar de la capacitat natural aquesta
dona ha de ser conscient que el que està fent és una gestació
subrogada ha de ser conscient que aquest nen després
l'haurà de donar a una altra família també volem parlar
dels progenitors comitents progenitors comitents
que vull dir aquí nosaltres no ens inventem res nosaltres ens estem basant
en la llei d'adopció
que diu aquesta llei d'adopció la llei d'adopció estableix
criteris de valor de valoració criteris de valoració d'idoneïtat
no qualsevol persona podrà accedir evidentment les persones que són aptes
per a anar l'adopció són aptes també per la gestació subrogada
i les que no són aptes per l'adopció és perquè no poden ser bons pares
tampoc ho seran aptes per a maternitat subrogada
també per ser progenitors comitents com bé han nombrat els meus companys
s'han d'haver agotat prèviament
totes les tècniques de reproducció assistida perquè nosaltres
volem ajudar els necessitats els que necessiten no els que ho volen
llavors m'agradaria acabar una frase
de l'emma watson que diu el teu cos i la forma en què em comparteixes
amb el món ha de ser una elecció pròpia
m'agradaria que ho poguéssiu fer real moltes gràcies
en primer lloc agrair a l'equip contrari de la universitat
de barcelona l'organització la xarxa vives els membres del
jurat el públic assistent físicament i virtualment per streaming
bé al llarg del debat a la universitat de lleida exposat el perquè
i el com i ha contestat clarament a totes les seves preocupacions perquè
totes les seves preocupacions són sobre abusos són sobre males pràctiques
són en definitiva amb sensació de preocupació constant sobre
el que podria passar si s'apliqués una gestació subrogada errònia
i això és el que precisament nosaltres evitant amb el nostre model
i pel que fa al per què ja hem explicat que la legalització de la gestació
subrogada és imprescindible perquè ens trobem amb una situació en la qual
les famílies comitents i progenitors tenen una necessitat humana
per reproduir-se a més a més ens trobem amb una situació
en la qual podríem resumir que és una qüestió de llibertats de progrés
perquè al llarg del temps sempre s'han plantejat supòsits sobre
temes d'aquest estil com per exemple ha suposat l'avort
una confrontació en la societat i en aquest cas ens trobem amb el mateix
i al llarg del debat la gestació subrogada s'ha demostrat
que podria perfectament aplicar-se i donar un pas endavant
i guanyar en llibertats
en tercer lloc el tercer perquè hem dit que ens trobem amb
una ineficàcia de la prohibició idealista quan ens
trobem en un món globalitzat i no podem fer-hi res pel que
fa als països que han aplicat una gestació subrogada que nosaltres
no compartim perquè ja hem dit el com que es basa en l'altruisme
i en uns requisits d'idoneïtat per tant l'altruisme
elimina qualsevol mena de dubte que pugueu tindre sobre la mercantilització
sobre els catàlegs que vostés han fet referència als catàlegs
ja se'ls poden quedar nosaltres no els comprem
nosaltres hem defensat clarament que el nostre model seria altruista
i que es basaria en la donació d'òrgans tenint en compte
que ens trobem a espanya i que ens trobem en una posició privilegiada
no només també pel sistema sanitari sinó perquè portem
més de vint-i-sis anys liderant la llista de països en transplantants
i de donació d'òrgans per tant a més a més
hem exposat que ja s'haurien de complir uns requisits d'idoneïtat no només
se tenen en compte la donació d'òrgans sinó que també l'adopció
l'adopció que vostès també els preocupava pel que fa a l'interés
superior del menor al qual hem defensat a través de la direcció
general del registre i del notariat i el tribunal suprem
mirin com ja hem dit totes les seves preocupacions tot
pel que fa a les males pràctiques el nostre model no té res a veure
i l'equip de la universitat de barcelona vostès
han preferit tancar els ulls al llarg del debat han preferit
quedar-se amb la situació actual amb una situació que per
molt que vostès segueixin criticant seguirà succeint si vostès que
això que critiquen no els hi agrada
intentin canviar-ho perquè si no ho fan seguirem igual seguirem amb abusos
amb males pràctiques i amb una situació d'inseguretat jurídica
per tant en definitiva la universitat de lleida es posiciona
clarament a favor de legalitzar la gestació subrogada perquè diem
sí a la llibertat diem sí a una gestació subrogada garantista
èticament sostenible i raonable diem sí a progressar
a no és estancar-nos al segle vint i el passat a progressar mirar
més endavant del segle vint-i-u perquè la universitat de lleida
considera que legalitzar la gestació subrogada és l'única
via possible per eliminar totes les seves preocupacions que
han criticat al llarg del debat
bona tarda estem tots molt cansats però tot i així hem tingut
un debat molt interessant i per això agrair als nostres companys
interessant perquè des del principi hem tingut molt de xocs i
ells ens han presentat la maternitat com a una necessitat humana
ens han plantejat els éssers humans que es digués i com animals
que seguim els nostres instints de maternitat que necessitem tenir descendència i assegurar la nostra supervivència del nostre espècie
cap d'aquests conceptes tenien pes en el debat
perquè nosaltres éssers humans vivim en una societat tenim en compte els drets
ens han dit l'adopció no és suficient perquè és només una opció
però mai ens han raonat perquè aquesta opció no era viable
per què no era necessari optar per aquesta opció en lloc
d'anar a la gestació subrogada amb tots els riscos que això comporta
ens han donat bueno un model ens han dit un suposat com
han quedat molts cops amb paraules buides
de llança tenir poèticament amb garanties
i a més a més amb molts detalls que ens han detallat bastant tard
però tot i així entrava en xoc directament amb la nostra postura per tant
quedava fora com doncs perquè aquesta sostenibilitat ètica aquest altruisme
sense retribució ens deien
tot això com entrava en xoc com feia caure la incoherència moral
de no donar drets els nens que necessiten una família
per donar un caprici a uns pares que volen
una descendència concreta com entrava això en xoc amb la incoherència legal
no ens deien no ens per una minoria perquè és un sistema públic
però ho hem dit això és pitjor ho paguem entre tots quan
es tracta d'un caprici no tenia sentit tampoc
entre lloc com per això el turisme genètic ens ha dit no és que només
estem regulant què passa amb les mares d'aquí només deixem
que les mares d'aquí puguin ser gestants però això en cap moment contestava
a com estem actuant respecte a les persones que surten d'aquí
se'n van a contractar a una mare gestant d'un altre país i
tornan amb el seu fill com si no hagués passat res
això ens deien que es poden fer molts models
i els hem demostrat que cap d'aquests models podria ser viable
perquè els problemes de la gestació subrogada entren
tenen a veure amb la seva essència hi ha
temes troncals que la fan totalment inviable
quins són aquests temes tocar quin era el nostre argumentació
diguem en primer lloc hi ha una incoherència moral que no podem ignorar
per què perquè entren en conflicte un caprici
aquest desig de tenir una descendència concreta
amb els drets dels nens que necessiten una família i fins
i tot ha dit el meu company de vegada el dret a la vida
he dit fins i tot el david què els dirien vostès els nens
que estan per adoptar han dit bueno un model basat en els drets per adopció
és a dir no han contestat què passa amb aquesta amb aquestes persones
segon lloc una incoherència legal
perquè només la gent que pot pagar una gestació
subrogada les despeses lligades directament a la gestació subrogada
és a dir in vitro és a dir les despeses de la gestant només
aquesta gent s'ho podia permetre
i l'altra opció que és que ho paguem tot seria encara
pitjor és a dir bueno parlem-ne ho paguem tots no paguem tots
no aquest era un assumpte vital i per tant cap de les opcions era bona
i en tercer lloc hem parlat d'un supremacisme genètic la maternitat a la carta
dóna ales a criteris basats en trets
en prejudicis en racismes
tot això no es pot concebre no es pot acceptar és per això que primer
perquè aquest catàleg
no es tracta de taules que queden bé al nostre menjador sinó
de persones amb drets en segon lloc perquè no podem deixar
escollir quan ens afecta a totsi en tercer lloc
perquè no podem deixar tot això en lloc de
racismes gràcies