Música
Yo me nombro Ángel Mena Lagunas
y trabajo en el proyecto de Selva del Marinero
que pertenece a la red de comunitario de los Tosclas.
El servicio que da aquí el culturismo campesino
son senderos interpretativos,
un sendero interpretativo de la Cascada,
otro sendero de la Cuedo de los Morciélagos,
baños en pozos del río,
paseo, pues, y gusta la montaña, el campo travieso
y, entre otros, que pueden surgir si el cliente lo desea.
Bueno, nosotros nos encontramos al noroeste de Catemaco, Veracruz.
Claro que el estado es Veracruz, el país México.
Nos encontramos al noroeste del lago de Catemaco y de la ciudad.
A 20 kilómetros aproximadamente
está esta comunidad que se llama Licenciado Dolpholópez Mateos.
Aquí llegaba ya mucha gente de la UNAM biólogos
a hacer sus estudios, hacer trabajos
y mirábamos que, pues, hay más necesidades de ellos,
pero lo mirábamos como gente de altura, gente grande.
Nosotros aquí, pues, estábamos en toda la montaña
y muy humildemente digo, desconocíamos lo que es la sociedad.
Mirábamos a las autoridades aquí de la municipio
y lo mirábamos prepotente.
Siempre vivíamos alejado.
La idea de conservar surge en nuestra comunidad
antes de hacer ecoturismo.
O sea, antes de que empezáramos con esta cuestión de ecoturismo,
este trabajo, entiendo por pláticas de los mayores
y de los ejidatarios, yo no soy ejidatario,
que cuando la gente se empieza, los campesinos
empiezan a dar cuenta de que se estaban acabando
los recursos naturales, surge esa idea de conservar
lo que se ha manejado y se ha platicado
incluso con la gente que nos visita,
es que la idea en un principio de los ejidatarios
fue conservar para mantener principalmente
los afluentes o los manantiales que tenemos
para que no se nos acabe el agua, fue lo primero.
Y después, con las especies de flora y fauna que tenemos,
se dijo para que nuestros hijos
conozcan lo que nosotros conocemos.
Esto porque se dieron cuenta que cada vez
era más difícil casar presas
cuando nos dedicábamos o la gente
se dedicaba más a la cacería, a la tala.
Estaba en la cerradera y entonces
había mucho trabajo.
Todos pensamos en granja de habicultura,
en granja de porcicultura, en borregos,
todos íbamos pensando en una opción de trabajar
y el monte que le íbamos deteriorando.
Pero alguien dibujó un mochilero.
Lo dibujó ahí, ya juntó los papeles aquí,
ya dijo aquí, aquí se queda mirando.
La granja de pollo, que la hortaliza,
que el ocerdo, que esto y todo.
Pero ve el mochilero, dice el mochilero
ok, este es un turista, dice.
Y no le gustaría atrevar al turismo.
Pero aquí que vamos a atrevar el turismo
en esta montaña.
En un principio fue muy difícil,
porque nosotros cuando empezamos
a vivir en la comunidad,
nos empezamos a dar cuenta de que allá
en el área urbana estaban los hoteles,
estaban los restaurantes
y que allá era el lugar donde deberían
estar los hoteles.
Aquí no, porque pensamos que aquí
hay serpiente, aquí hay muchas piedras resbalosas,
hay plantas que espinan, cosas así.
Entonces nos imaginamos a un visitante
venir y salir picoteados,
salir con una experiencia desagradable.
Entonces para nosotros fue un poco difícil
asimilar que todas estas cosas
pudieran ser aceptadas por un visitante.
Pero poco a poco alguien nos dijo
que hay personas que quieren tener
una experiencia, quieren mojarse,
quieren enlodarse, quieren vivir
esta vida con los campesinos.
Entonces, aunque nos costó,
pero ya después vimos que sí se podía.
Pensaba en tratar al turista.
Ulan se cayó dos veces y ni siquiera lo ayudaron.
Ulan se resbaló allá y se estaba rodando.
No, pues ahí se están riendo todavía.
Precisamente que hicimos bien y que hicimos mal.
Todo eso no está bien.
Ustedes aquí son buenos en el barrago,
en el terreno, en el resbaladero.
Nosotros no.
El que viene a visitar hay que ayudar,
hay que decirle, hay que enseñarle
que no se tire porque se va a caer.
Nosotros recibimos cursos de primeros auxilios.
Eso es para atención
hacia una caída de un visitante,
por ejemplo, un resbalón y que le duele el pie.
Bueno, estamos preparados para sobarle
ahí con una pomada para contrarrestar
ese accidente que pasó.
Fue cuando empezamos a ver que no éramos competentes,
que no teníamos el conocimiento
para tratarse de trabajo.
Pero sigue el apoyo para cuidar aquí.
Y se empezaron a dar capacitaciones
para cuidar el turismo, para hacer la alimentación.
Pues se empieza en una comunidad
que se llama López Mateos
y de ahí ellos empezaron con sus primeros cursos
pero surge la idea de evitar a más comunidades
y de ahí nosotros nos invitaron a Miguel Hidalgo
y a las Margaritas
y después, a los dos años,
invitamos a Sontekomapan
y ya fue que formamos
la Red de Culturismo Comunitario de los Tuxtas
de cuatro comunidades.
Cuando la Red de Culturismo
está registrada legalmente
como una sociedad cooperativa,
está representada por un presidente,
un secretario, un tresorero
y un vocal de control de vigilancia.
Pues la propiedad privada es que un solo dueño
es el que va a manejar toda la empresa.
Él puede contratar a sus trabajadores
y a la hora que quiera despedir
nomás le truen al dedo y se va.
Y la cooperativa pues no porque hay los socios,
son los dueños y pueden formar
la cooperativa a familias también,
pero de común acuerdo que la sociedad
es dueño de toda la empresa
y todos son los responsables de que las cosas salgan bien.
¿Por qué no una persona que nos maneje?
Porque no queremos que alguien mañana sea el dueño
porque eso pues también se ha logrado
de ver, de que llegue alguien
y quiera manejar algunas cosas
y nosotros no estamos de acuerdo.
Simplemente aquí incluso hubo una persona
que quería poner un hotel en lo alto
y una maca para pasar del otro lado del río
y pues sueños y dijimos sí,
pero aquí con nuestros clientes y nuestra forma,
si vas a trajar tienes que ser socios de nosotros
y hacerte los acuerdos que tenemos nosotros.
Si quieres y si no,
esto aquí no te lo podemos permitir.
Después de formar el grupo
de la empresa,
somos 39 personas
dentro de hombres y mujeres.
De ahí bueno se nombra un comité ejecutivo.
Después del comité ejecutivo
se nombran comisiones,
se le llaman porque de hecho
la persona del comité ejecutivo
no puede mezclarse en todo
y no puede acaparar todo porque el trabajo es mucho.
Hay cinco comisiones.
La primera es la comisión de finanzas,
la comisión de vigilancia,
la comisión de alimentación,
la comisión de acordinación de guía.
Las comisiones sí se pueden rotar
y los representantes también,
pero los representantes es buscar perfiles
y para los puestos
y en las comisiones
se buscan los perfiles
y más que perfil
se buscan lo que les gusta sea la persona.
Anteriormente cuando comenzamos
pues teníamos miedo
enfrentarnos con cualquier persona
que llegaba de fuera.
No nos daba por platicar,
por preguntar, por hacerles saber algo.
Y pues con tanta visita
y ya lo que nos han venido enseñando el trabajo
nos hemos desenvolvido un poco.
Hacemos limpieza en las cabañas
y en general,
bueno antes de que venga el grupo
hacemos limpieza.
La familia
estaba únicamente nada más adaptado
a hacer ama de casa
del atención al marido, a los hijos
al marido por la alimentación
porque tiene que salir a trabajar al campo
y a sus hijos porque van a la escuela.
Pero comienza el proyecto
y sentimos que el proyecto
a los primeros pasos
sentíamos que como que nos ponía una barrera
pero esa barrera porque bueno
no había una comunicación
entre la pareja, entre el hombre y la mujer.
Y pues esto fue difícil para uno como mujer
porque uno siempre estaba en la casa.
Pues nos sentimos bien orgullosas
de poder hacer lo que nos gusta
y además nos ganamos un salario.
La mujer también ayuda al marido
para el sostenimiento de la casa.
Si lo hacemos como cooperativa
o como sociedad o
la ventaja
yo veo muchas
o las ventajas son muchas más bien.
Creo que se puede hacer las cosas más rápido
porque si nos ponemos de acuerdo
uno puede hacer una cosa
o podemos cooperar o podemos juntar
llames en especie
principalmente aquí lo que hemos manejado
entonces en mano de obra por ejemplo
para hacer algo.
La cooperativa nos ha dado
gran beneficio porque podemos
bajar recursos
de las dependencias de gobierno
para aplicarlo en la cooperativa.
El gobierno apoya a grupos
organizados y que realmente
tengan un proyecto que valga la pena.
Para la cuestión en caso de gestionar recursos
también es más fácil que apoyen a un grupo
que apoyen a una persona en particular.
El gobierno se ha interesado en nosotros
como gente de la comunidad
y nos ha dado apoyos
con programas como el ProCampo
oportunidades
y algunos otros
pero son programas que solamente
nos ayudan a subsistir.
En cambio hay otros proyectos
que hemos recibido
que nos dan la pauta
a crear un empleo
nos dan la pauta
a cuidar los recursos que tenemos
y ya hay la diferencia entre uno y otro
es como el que da el pescado
y el que enseña a pescar.
Miren, esta es la cabaña que iniciamos
a través de un proyecto
pero para aprovechar los recursos
de la región como es la tierra
es barro y bueno la madera
y todo esto lo hicimos con todo grupo
para construirlo.
Nos llevó un buen tiempo
porque una el diseño es nuevo
y otra porque aquí decimos
que nuestra cabaña quedara bonita
y bueno además de que
nosotros lo hicimos nos costó
es térmica porque se le puede mostrar
al visitante que lo que hicimos
nosotros es con materiales de la región
y eso baja costos para la construcción.
Nos veían como campesinos
que queríamos meternos en una actividad
que no podríamos realizar
porque para la iniciativa privada
los campesinos son quien siembra el maíz
y hace actividades de campo
pero no una actividad
como el recibir a visitantes
hacer actividades que tienen que ver
con atender a personas
entonces como nosotros íbamos
a atender a visitantes
nos veían como quienes les iban
a quitar los clientes.
Empecé a interesarle a los empresarios
de iniciativa privada
y pues tratamos de hacer alianza
para que ellos nos manden clientes
hacia acá y nosotros también canalizar
algunos de acá para allá de paso
entonces hay gente que
sí valora lo que es la conservación
o los recursos naturales
pero pues hay gente que solamente
que también las hay
que solamente ve los intereses económicos.
Nosotros como ecoturismo
apoyamos para la elaboración
de la norma mexicana
una vez que se hizo
nos invitaron a que
se nos certificara nuestros servicios
como servicios
encenderos y instalaciones
para eso nos invitaron
a hacer la certificación
de las buenas prácticas del ecoturismo
y con esta certificación
la idea es que el turista que venga
que tenga un buen servicio
y que un servicio de calidad
porque tenemos la certificación
y es por primera vez
en México
se certifican centros ecoturísticos
¿Por qué?
Porque es el aprovechamiento sustentable
de los recursos naturales
y las buenas prácticas del ecoturismo.
El trabajo que se hace en este sentido
es de mucho tesón
y mucha disciplina y muchos compromisos
y algunas de nuestros compañeros
de las otras comunidades
no pudieron
no pudieron seguirnos
con los pasos que debíamos de dar
para las certificaciones
para cumplir con todas las normas.
Y estábamos en este trance
de formar otras cuatro comunidades más
o sea que fuéramos ocho
pero caímos en razón
y ellos también
visque comunidades eran
particulares o familiares
y no
no les cayó el veinte
que teníamos que trabajar unidos
teníamos que trabajar en equipo.
No recuerdo bien la fecha
pero fue como en el 96
Sontekomapan
empezó a darse cuenta
de que
había mucho trabajo que hacer
como red
y decidió salirse de ésta
entonces no lo sacamos
pero sí le hicimos ver
que tenía que cumplir con ciertos lineamientos
y si no pues ella solita
tenía que salir y pues no hubo otra opción
más que abandonar la red
quedamos tres.
La certificación nos viene cada año
nos cobran por
el órgano evaluador
del IMNC por venir a hacernos una visita
pues nos cobra entre
13 y 15 mil pesos
entonces como no tenemos
consecutivamente visitantes
no podemos sufragar ese gasto
incluso hasta pensábamos
hacer a un lado ya la certificación.
Al ver ésta
estos gastos
y no tener
la suficiente
disposición
de los recursos económicos
pues la Margarita dijo
que renunciaba porque no podía estar pagando
la evaluación
de ésta
norma y abandonó
únicamente por
lo de la certificación
por eso se salió
y actualmente quedamos dos
que es Miguel Hidalgo
y López Mateos
en ésta red
pues no
con tanta facilidad
siempre con dificultades
pero hemos ido avanzando
hemos logrado mantener
los lineamientos
de un ecoturismo
sustentable
hasta cierto grado.
Tenemos
algunas observaciones
dentro de los requisitos que se nos piden
la norma
y ésta es una de ellas
para completar el agua
aquí
yo veo mucho
y éste
es innecesario
podríamos recolectar muchísima agua
pero para qué si
tenemos los manantiales aquí
muy cercanos
para qué vamos a captar agua
tenemos que hacer agua de lluvia
tenemos que hacer infraestructura
para la captación de aguas de lluvia
cuando
es la fuerza de gravedad
y es mucha
entonces no es imposible
mantener el agua toda acumulada
tenemos que abrir válvulas
para que se desahogue
y no se rompan los poliductos
pero la norma dice que no debe haber fugas
estamos utilizando
las letrinas secas
que también sabemos que es muy importante
para la minimización
de contaminación de agua
y al mismo tiempo
hay un gorro de la misma
porque no se utiliza agua
y para las instalaciones
que tenemos con
WC, convencionales
tenemos
un biodigestor
de las aguas
residuales, aguas negras
entonces
para las aguas residuales o aguas jabonosas
tenemos un sistema de filtración
en un principio era muy difícil
es
muy, muy, muy
difícil cuando
empezamos a tener roces
las diferentes formas de pensar
yo te decía
que la diferente forma de pensar
es la riqueza
que
tiene un grupo
es el potencial
que tiene un grupo
pero cuando inicias no te das cuenta de eso
lo único que ves es que
él me lleva la contraria
no piensa como yo
no tiene las ideas que yo tengo
entonces de repente
empezamos
con problemas serios
porque no decirlos
y problemas serios
un ejemplo luego dicen
no es que el presidente se le está fregando el dinero
es que el presidente este
es que el tesorero es que el otro
y nunca se dicen de frente
oye oye muéstrame las cuentas
oye porque te gastaste
eso
no haya rendición de cuentas
en todo su poder las cooperativas
la mayoría que también yo conozco algunas
que iniciaron
a los tres o cuatro años y ya no existen
tuvimos también dentro
de esas capacitaciones
una capacitación de resolución de conflictos
y ahí
pues nos enseñaron
a decirnos
las cosas y a resolverlas
y como de frente diría yo
y
es algo que hemos hecho
y si nos cuesta trabajo
y si a veces pues
ahí tenemos como discusiones
fuertes no internamente
pero lo bueno de todo es que al final
pues siempre nos ponemos de acuerdo
y la persona
que nos dio el taller
siempre nos dijo
que nosotros traemos un ser primitivo
dentro de nosotros
ella mencionaba pues de manera
chusca pero creo que es
la más correcta
la más como la más
creíble
que nosotros llevamos un chango primitivo dentro
que cuando nosotros
nos sentimos agredidos
el chango primitivo sale
y sale con todo
que entonces siempre nos ha dicho
amarren a ese chango
cuando ustedes sientan
que van a ser
que van a querer agredir al compañero
amarren a ese chango
hemos aprendido a solucionar
problemas
problemas prácticamente de trabajo
y muchas de las veces lo llevamos
a personales
porque
predomina de que
como le voy a decirle algo al presidente
o el presidente
como le voy a decir al compañero
que las cosas lo está haciendo mal
¿no?
entonces en este caso
ponemos las cartas sobre la mesa
a ver compañerito
esto está mal
te lo decimos por tu bien
y para que te corrijas
y se siente feo, se siente difícil
pero hemos aprendido
a asimilar todo eso
y eso nos ha
fortalecido
y nos ha llevado hacia arriba
hacia el crecimiento
pues a lo mejor y nosotros
tomamos las cosas
pero a lo mejor y no están tan fundamentadas
y
no sea alguna actividad
que queramos hacer
y vamos a implementarle a los turistas
y ellos nos dicen no pero es que también hay que ver
en cuestiones de riesgo
eso es estar en un grupo
porque hay muchas
maneras de pensar diferentes
y eso es lo que nos hace a nosotros
crecer como grupo
porque tomamos en cuenta las opiniones
de todas las personas
nada más de nosotros los jóvenes o de los adultos
creo que inicialmente
lo que tiene que haber es voluntad
te cambio
o sea la intención de hacer algo
y sinceramente
nosotros hemos dependido
en gran parte de la asesoría
estos grupos que se están formando
y que tienen ánimo de serlo
yo lo que les diría
que deben tener
mucha
mucha fuerza para hacerlo
porque
yo lo tengo bien entendido
que todo es un trabajo que uno comienza
y los trabajos que uno comienza debe
primero invertirle
primero invertir es
yo soy muy tradicional
soy campesino y digo esta palabra
que tengo que invertirle porque
yo todavía me queda
aquella sagaya de decir que si yo quiero comerme
un buen elote dentro de tres meses
tengo que limpiar la tierra
si tengo otro trabajo tengo que
pagar un pie o meterle dinero
para limpiar la tierra sembrar
y después sembrar limpiarlo y cuidarlo
hasta que llegue
cuando llegue entonces voy a ir a cosecar
al conservar la selva sabemos
la gran cantidad
de beneficios que esta
nos provee
como sociedad a la humanidad
y pues nos sentimos orgullosos de conservar esto
entonces
yo lo que te recomendaría en este caso
siendo un campesino
y querer aprender algo pues
haberte
la posibilidad
de que alguien con experiencia
académica o teórica
digamos te accesore
tu vives en el campo
tienes
digamos práctica, conoces el medio
entonces puedes unir
la teoría
con la práctica y vamos a
pues a tener buenos resultados
o ir por lo menos con el presidente
municipal o con la reserva
una institución de gobierno
nosotros queremos hacer esto pero nos hace falta
son instituciones
que a lo menos
si no le dan un buen apoyo
cuando menos le puedan decir
mira vete como Julano es Julano
es esto y Julano tiene este conocimiento
y él te puede abrir
toda esa página para que
te enteres y te desenvuelvas
habemos campesinos o familias
de
un nivel económico o bajo
que tenemos empresas pero que no las valoramos
como tales porque
pues vuelvo a repetir
pensamos que las empresas son las que tienen
grandes infraestructuras
dinero personal
y no precisamente
eso es una empresa
si lo es pero también hay pequeñas empresas
que inicia con
un empleo
el propio por lo menos
y un ofetivo marcado pues
esa es mi empresa
digo si van a formar el grupo
obviamente primero tienen que ver
quién quiere hacer esto, quién quiere hacer esto otro
y miren para eso pues necesitamos trabajar
en esto y hacer lo que les estoy diciendo
y entonces si
concientizarse de que si quieren hacerlo
formar un grupo
pues con esa idea
pero pues esto es
bastante complejo
porque dependiendo
del interés es el éxito
entonces si hay un grupo
organizado en una comunidad
de agilatarios
se pueden vender productos
ya del campo hasta de ganadería
se pueden vender en estos tipos de centros
secuturísticos
por eso mi consejo es que
no vendamos las tierras no que saber aprovecharlo
lo que tenemos
en nuestro campo, nuestra naturaleza
los ríos, los cerros, la montaña
la flora y fauna en general
no te asustes si se fracasa
porque como campesinos
de pronto a empresario
pues se pueden dar muchos tropiezos
sin embargo
hay grupos
o asociaciones
que ya han avanzado mucho
y pues también hay que ver sus experiencias
decimos con la piedra
que se tropezó el que va adelante
si me avisa ya no me tropizo yo
