Buenas tardes, estamos con Alicia Gil, ella es la gerenta de la Fundación Isonomía,
también integrante del comité asesor de la recién creada comisión de género de
ataque y vamos a hablar de todos estos temas que incumen a la mujer en esta época de crisis
que estamos padeciendo. Alicia como especialista en la materia y tras haber acudido al encuentro de
mujeres sobre la crisis me imagino que te habrás hecho una composición sobre cuál es actualmente
la mirada feminista que existe sobre la crisis actual. La mirada feminista justo además ataca
el propio modelo androcéntrico que es exactamente el modelo neoliberal. Hay señal a María Jesús
izquierdo que ha habido dos grandes revoluciones en el orden de la historia, la revolución neolítica
y la revolución capitalista, justo coincidia además con dentro de lo que es el sistema
económico evidentemente, con la situación de postracción de las mujeres. En el neolítico es
cuando con la aparición de la propiedad privada, bueno las mujeres la necesidad de controlar el
parentesco, los hombres necesitan evidentemente controlar el cuerpo de las mujeres y a partir
de ahí se empieza a generar las relaciones de violencia. El parentesco da riqueza porque el
parentesco es mano de obra y además es defensa. Necesariamente nunca existió el matriarcado
pero sí se pasó de la matrilinealidad al patriarcado. A partir de ahí el mundo empieza
a cambiar y desde luego empieza a cambiar sobre todo para las mujeres porque estamos hablando del
52% de la población mundial, es decir de una mayoría que a partir de entonces se convierte en
un colectivo que se desarrolla en base a dos modelos concretos. Uno, la madre, la figura de la maternidad
asociada a los cuidados y ahora volveremos a ellos y otro la prostituta, la peda placer asociada
también a la grado. En torno a estos modelos ha girado la historia de las mujeres y por tanto la
historia de la humanidad vertebrada en torno a la idea del padre, a la figura del padre que era quien
a través de la genealogía ha controlado el parentesco y ha ido vertebrando un modelo de
sistema, un modelo de poder sostenido, bueno, desde una figura de autoridad en el que el control de
las mujeres era la base por una parte. Para sostener al propio sistema desde un trabajo
no productivo o no reconocido como productivo asociado a los cuidados para la vida unos cuidados
que son fundamentales porque sin estos cuidados los seres humanos no podemos vivir y luego el bueno
todo lo que ha supuesto estas legitimaciones de padres entre sí mismos. En la edad media el sistema
el antiguo régimen que era la monarquía la iglesia y los demás necesariamente uno se soportaba en otro
la iglesia el clero legitimaba la monarquía y la monarquía legitimaba el papa, poder venía de
Dios. La siguiente revolución, la revolución capitalista que merge de las revoluciones burguesas
francesa y americana efectivamente digamos que consolida esta relación de legitimación de la
idea del padre mejor dicho se pasa del patriarcado a la fraternidad al gobierno de los hermanos
¿verdad? Hay una mujer carol peitman que tiene un libro estupendo que se llama el pacto sexual
donde da cuenta de lo que sucedió y es que dice que los hombres se reunieron y empezaron a negociar
estos que pasaba con las mujeres que hacían con las mujeres y determinaron lo siguiente que a cada
hombre le correspondía una mujer y unas poquitas eran para muchos digamos que ese es el fundamento de
las relaciones hombres y hombres mujer en el sistema hombres y mujeres perdón en el sistema
capitalista. ¿Qué tenemos a partir de ahí de estos 14.000 años que estamos hablando desde el
neolítico desde la revolución neolítica hasta ahora? ¿Qué tenemos que aportar las mujeres? Bueno
todo lo que ha supuesto el limitarnos a la esfera de lo privado de lo doméstico lo que nos ha
supuesto ha sido empezar a crear un otro sistema cuando hablamos de otros mundos del altermundismo
necesariamente parece que estamos mirando unas sociedades indesistentes pero no es verdad las
mujeres en el ámbito doméstico necesariamente nos hemos movido en otro mundo porque no hemos
tenido poder porque no hemos estado visibilizadas y porque hemos sobrevivido nosotras y nuestro
entorno más inmediato es decir aquellos sujetos sobre los que hemos dispensado los cuidados para
la vida los sujetos más dependientes fundamentalmente y estoy hablando de infancia estoy hablando de
mayores y estoy hablando de personas enfermas pero también estoy hablando de los hombres con
poder de los hombres que trabajan en el espacio público de los hombres que soportan que tejen
los hilos del sistema neoliberal que si no tuvieran no pudieran apoyar este sistema sobre el
trabajo que realizamos las mujeres sobre ese trabajo no productivo verdaderamente las ganancias
los beneficios serían muy pocos. ¿Qué tenemos que ofrecer las mujeres en este sentido? Bueno tenemos
mucho que ofrecer efectivamente porque al hablar de los cuidados estamos hablando de la posibilidad
de arbitrar alternativas estrategias e instrumentos para superar no solamente la crisis financiera sino
la multiplicidad de crisis que en este momento desde hace ya bastante tiempo viene sufriendo el
sistema y estamos hablando de las crisis alimentarias estamos hablando de la crisis
ecológica estamos hablando de la crisis sanitaria es decir estamos hablando de todo aquello que
resulta de la apuesta del marcha de un sistema pregador como es el sistema capitalista del
sistema de mercado y que verdaderamente opia prima la ganancia inmediata el individualismo
egoísta sobre el beneficio de la mayoría ahí las mujeres tenemos mucho que decir porque
efectivamente somos quienes con nuestro trabajo no productivo soportamos en los años 80 un estudio
que hizo el CSIC determinaba que soportábamos el 70% del producto interior bruto y creo que ha
sido en 2004 cuando se ha vuelto a repetir este estudio y ahora creo que andamos soportando el
40% del producto interior bruto nuestro trabajo de cuidados ¿no? Además eso tenemos alternativas
muy claras para empezar a pensar en otro mundo desde los cuidados a los seres humanos desde la
atención efectivamente al medio ambiente desde el desarrollo en lo público de todo eso que
hasta ahora hemos ido generando y manteniendo en lo doméstico y en lo privado. La investigadora
y escritora feminista Vitoria Sao en una conferencia que dio recientemente en Valencia calificó el
capitalismo salvaje como una forma moderna de patriarcado y fue un poco más allá e incluso
dijo que los que no habrá democracia mientras los organismos internacionales continúen siendo
patriarcales estén en manos de los hombres esto lo que demuestra un poco es que aún hace falta
cambiar las estructuras aunque cambien el modelo económico es más importante cambiar las estructuras
entonces Alicia no te da la sensación que estamos aún en la recta de salida de una carrera de
obstáculos aún muy larga hay que cambiar las estructuras sobre todo lo que hay que cambiar es el
modelo de poder una enfaena de narices bueno los cambios siempre son faenas de narices pero también
si miramos la historia veremos que tampoco ha habido un desarrollo lineal lo cierto es que este
sistema financiero ha caído hasta los propios economistas del sistema están dando la voz de
alerta de alarma porque no se puede superar la crisis sin hacer ningún tipo de cambios no hay
su oportunidad verdaderamente la que tenemos para que esos cambios sean profundos y además para
poder aprovechar y empezar a pensar en el futuro porque lo cierto es que el desarrollo de este
sistema aboca a la catástrofe absoluta pero es así que lo digamos desde los feminismos o desde
las posturas ecologistas no sin duda es que lo dice hasta el propio sistema con lo cual bueno
la pregunta es si estamos dispuestas y dispuestos a cambiar el modelo para que la humanidad sobreviva
o si verdaderamente bueno pues directamente vamos al suicidio colectivo o mejor dicho al asesinato
colectivo de la mayor parte de la población porque está Cristina Carrasco que es una economista
de la universidad de Barcelona hizo la prueba de algodón al sistema verdad y entonces al sistema
occidental el sistema capitalista la economía del mercado y se observó que esto está responde
a los intereses del 18 por ciento de la población en occidente es decir estamos hablando del 20 por
ciento de la población que es mundial que utiliza todos los recursos de ese 20 por ciento quien
disfruta esos recursos es el 18 por ciento que se corresponde con un ser humano con un modelo de
ser humano que es desde luego varón básicamente varón blanco digo básicamente porque hay un 4
por ciento de mujeres que también han accedido por diferentes razones a espacios de poder normalmente
les viene de familia pero de igual es dentro de ese 18 por ciento y un 4 por ciento de mujeres
pero el modelo antropológico de referencia que así se llama es se corresponde con esta idea esta
imagen no tenemos más que ver la televisión para definirlo como varón blanco rico sano heterosexual con
una procedencia histórica europea y con una referencia judio cristiana no este es el sujeto a partir
del cual se organizan las instituciones y se organiza el mundo pero está fuera de eso está
todo porque además tiene incluso estamos todos los demás porque tiene incluso una edad productiva
es decir oscila entre los 30 y los 60 y pocos años todo lo que queda fuera de ahí es decir el resto
del mundo que somos más del 80 por ciento verdad pues resulta que no estamos representados esto
que quiere decir pues que todos se organiza para dar respuesta a las necesidades y a los intereses
de estos sujetos en ese sentido respondiendo a tu pregunta es difícil bueno yo no sé si será
fácil o difícil fácil no es porque desde luego tienen todos los recursos para impedirlo pero lo que
sí es es necesario y es verdad que los cambios históricos los cambios sociales se producen cuando la
mayoría de la gente empieza a tener conciencia de que es necesario cambiar y yo creo que ahí está la
clave en victoria salt también habló en su intervención aliciar de que hay que globalizar el
feminismo de que resulta necesario que las mujeres intercambien experiencias trabajen a través de
internet a través de la red esto ya es una cosa que se está haciendo y de hecho está dando ya a
sus frutos hay muchas cosas interesantes hechas al respecto no es difícil porque una de las
uno de los elementos que utiliza el patriarcado o el androcentrismo para sostenerse precisamente es
lo que denominamos es poner el marcha lo que denominamos la paradoja perversa es decir educar
a las mujeres que suponen somos una mayoría somos el 52 por ciento de la población como si
fuéramos una minoría como si fuéramos un colectivo y además darles como objetivo de vida el educar
a los varones como dentro del ámbito de la masculinidad como presores de las mujeres y a las
mujeres como reproductoras de este sistema presor con lo cual eso nos aboca desde luego a cambiar
a tener que cambiar rápidamente los modelos educativos si queremos cambiar los modelos de
relaciones si queremos cambiar los modelos de poder lo que vemos también en el mundo no solamente
las sociedades residentales y no sobre todo las sociedades en vías de desarrollo es que quienes
están haciendo cargo de la supervivencia de las culturas sin duda son las mujeres todo lo que
ha supuesto las iniciativas de junus con el tema de los microcréditos todo lo que son las
economías familiares o las pequeñas economías están en o bien en manos de en manos de las
mujeres necesariamente de forma que se producen dos situaciones no la vida cotidiana que está en manos
de las mujeres con estas pequeñas economías pero que garantizan la supervivencia de su entorno
más cercano y luego las multinacionales que están haciendo esas barbaridades que todo
el mundo conocemos no ahí las mujeres bueno tenemos que trabajar desde luego en red estamos
trabajando pero no con la conciencia de que somos una mayoría absoluta yo creo que si no con la
conciencia de que somos un colectivo y no lo somos somos la mitad del mundo la otra mitad
cuanto menos somos mayoría absoluta si la veramos una hicimos una votación a manuelzada
ganaríamos por mayoría absoluta en este en el momento en que seamos conscientes de esa fuerza
de todo lo que depende de nosotras yo estoy segura que el mundo cambiará es positivo que hay muchos
varones que se están dando cuenta también de este potencial y sobre todo que se están dando
cuenta de que para poder pensar en un mundo otro es preciso entrar en el mundo de los
cuidados en los valores que se desarrollan a través de los cuidados porque para cuidar
a un otro necesariamente que tienes que poner el marcha pues tienes que poner el marcha valores
como la comprensión la paciencia la escucha valores y actitudes la empatía la solidaridad porque no
no en el sentido de caridad sino el sentido de hacerte cargo del otro también de darle soporte
de la reciprocidad es decir todos esos elementos todos esos valores facilitan la vida de las
personas desde luego no son positivos por una economía de mercado pero son fundamentales para
mantener la vida y si no mantenemos la vida para que queremos una economía de mercado
que se hacen políticas mucho de bombo y platillo de premio de clientes portados en
vez de políticas verdaderamente prácticas no de pie de obra que digo yo o sea muchas veces
es todo escaparate a veces es que vamos a ver el sistema estamos dentro de un sistema ahora
mismo socialdemocrata en el gobierno está la socialdemocracia y verdaderamente bueno pues
está a ver no se puede pedir pedazalón mono el la idea es incentivar al empresariado a que pongan
el marcha planes de igualdad el claro lo que pasa es que no serán recursos por una parte
a la inspección de trabajo para que de alguna manera tenga un seguimiento y oblige al empresariado
sencillamente a que cumple con la ley como base en otros campos de la vida empresarial no si bueno
se está se maneja y se acuerda contigo el de hecho en este momento en este país tenemos un marco
legislativo en materia de igualdad no solamente a nivel estatal con la ley efectiva de 2007 de la
ley de igualdad efectiva entre mujeres y hombres de 2007 una ley orgánica la ley orgánica de
medidas integrales contra la violencia de género sino que en todas las autonomías prácticamente
o existe una ley de igualdad por ejemplo aquí en la comunidad valenciana desde 2003 existe una
ley de igualdad de los pioneras y por supuesto leyes de contra la violencia machista la violencia
de género pero qué sucede pues que no se ponen recursos ni se reglamentan las leyes ni se ponen
recursos para que se desarrollen y simplemente con lo cual pues bueno tenemos un marco legislativo
fantástico pero no se aplica la ley esto que planteas en relación con las empresas pues es
un elemento más además un elemento grave porque no solamente estamos hablando de ese marco
legislativo sino que la propia constitución el artículo 14 señala la obligatoriedad de la
igualdad como un derecho y un derecho entre todas las personas evidentemente además un derecho
inalienable es decir que nadie te lo puede dar ni te lo puede quitar y el artículo 9.2 pues además
si instan las instituciones a hacer cumplir este derecho bueno pues estamos hablando del 78 hasta
entonces aquí pues todavía esto no se ha obligado a que se cumpla y a mí lo que más me preocupa
son los modelos educativos porque además estamos favoreciendo estas relaciones de subordinación
entre los hombres y las mujeres a partir de la idea amorosa de los chicos y de las chicas no que
sigue siendo una idea amorosa sostenida desde el romanticismo hasta que las muertes no separe
con una entrega absoluta de ellas hacia ellos y todas esas cositas no que son ya sabemos el caldo
de la violencia de manera que el porque claro el papel preponderante además es el de ellos no
estamos asistiendo a violencia que cuidado es la segunda causa de muerte no natural que mayor es
mayor número de víctimas causa en el mundo no estamos hablando de un problema serio aunque
sin embargo no pues recientemente hemos estamos apuriendo ese debate que hay en este momento
en torno así los maltratadores y los asesinos de mujeres pues el hecho de haber bebido haber
consumido drogas en lugar de ser un esimente como es como sucedía hasta ahora pues es un agravante
no dice muchas veces de la sensación de que manejáis conceptos que no terminan de llegar del
todo a la gente habláis ahora en los últimos tiempos de transversalidad de género que es la
transversalidad de género y cómo se ha de aplicar esa estrategia decíamos que para aplicar esas
políticas además de recursos además de reglamentos las políticas y las leyes se necesitan
estrategias y hablamos habitualmente de dos estrategias bueno tres la legislativa que
te la queríamos hecho mención y luego de las acciones positivas que operan a corto plazo las
acciones positivas lo que pretenden es corregir una discriminación es corto plazo se detecta
se identifica la discriminación se pone una medida y cuando eso se ha superado se acaba la
ización positiva pero luego hablamos de mi streaming de género que es un palabra efectivamente que
viene de europa que no es más que no es nada más que la transversalidad pero un poquito más
complicado eso que implica pues resumiendo lo simplificándolo muchísimo implica que cualquier
política tiene que pensar cómo impactan la vida de los hombres y cómo impactan la vida de las
mujeres claro decimos hay igualdad miramos al ámbito público y vemos que las mujeres han salido al
espacio de trabajo no pero además las mujeres seguimos llevando la carga de los cuidados por
esto que de los modelos de la masculinidad y la feminidad verdad de forma que hombres y mujeres
hacemos cosas diferentes nosotros tenemos la responsabilidad de los cuidados luego cualquier
política tendrá que tener en cuenta cómo impactan la vida de las mujeres y me voy a un campo muy
claro por ejemplo el urbanismo en el urbanismo ha habido modificaciones cuando los colectivos de
personas con diversidad funcional han empezado a señalar todo lo que era el tema de las barreras
y los obstáculos medioambientales que tenía para circular verdad bueno eso mismo le venimos manejando
las mujeres con los carritos de la compra o los carritos de los bebés etcétera no es decir que
nos ha venido muy bien que haya varones con diversidad funcional que hayan negociado con sus
iguales varones para que las que no las que no nos hacían caso porque nos manejamos con los carritos
de la compra insisto y con todos esos obstáculos podamos transitar mejor por las ciudades las
ciudades por ejemplo están pensadas para individuos que tienen un automóvil no pero quienes tomamos el
transporte público somos las mujeres de manera que para organizar una ciudad en una política
transversal se tendría que ver cómo el diseño de esa ciudad afecta la vida de los hombres y de
las mujeres en función todavía hoy de los esgos de género es decir de las cosas que hacen las
mujeres desde la feminidad y los hombres desde la masculinidad eso es la transversal la transversalidad
no exige tantos recursos como reorganizar el sistema
y
