Para que haya cividad económica en un país, es necesario que la población compre cosas.
Si la población no tiene dinero para comprar cosas, los empresarios no van a venderlas
y por lo tanto no van a invertir para ampliar las empresas ni van a generar empleo.
Entonces todas las medidas que se están tomando van en dirección de que la gente pueda comprar
todavía menos. Por una parte, si el sector privado no gasta, tendría que gastar el público
y el sector privado no está gastando porque el público no gasta lo suficiente y porque
tenemos 5 millones y medio de parados y los salarios van hacia abajo.
Entonces claro, si no hay venta de producto, no hay ninguna posibilidad de que esto sea
arregle y por mucho que digan que si bajan los salarios seremos más competitivos.
Eso quiere decir que seremos más competitivos frente al sector exterior, frente a las exportaciones.
Pero primero, todos no podemos exportar y segundo, nuestra competitividad de las exportaciones
dependerá mucho de la competitividad de los otros países. Si nuestros salarios bajan,
pero bajan los franceses, bajan los alemanes, bajan los otros, tampoco seremos más competitivos,
con lo cual nos encontramos en una situación en que realmente las medidas que se están
tomando hacen que la gente no tenga dinero y por otro lado hace que tengan que gastar
más en los servicios que tiene que proporcionar al sector público.
Por ejemplo, hay mucha gente que prefiere, a mi modo de ver equivocadamente, mandar los
niños a las escuelas privadas porque piensan que serán mejores que las públicas porque
ven que las públicas están deteriorando, pero es que además nos van a hacer pagar
por la sanidad. Ya están diciendo que tenemos que hacer pensiones privadas. Con todo esto
la gente tiene cada vez menos dinero para invertir, para gastar. Si tiene menos dinero
para gastar, no se resuelve ningún problema. Por muy competitivos que seamos, porque la
parte que exportemos es menor que la parte que vendemos en el interior, entonces no hay
ninguna medida de estas que nos lleve a salir de la crisis.
Pues mira, la primera un aumento de salarios. Tranquilamente. Si los salarios aumentarán
y sobre todo la disminución del paro, 5 millones y medio de personas que tuvieran
un poco más de dinero, se notaría inmediatamente. Esa sería la primera. Puede haber otras muchas
medidas, mejorar el estado del bienestar y entonces tendríamos más dinero para gastar.
Ya sé que ahí viene en todo el problema de que los planteanos ecologistas, de que
el crecimiento no puede seguir. De acuerdo. Es otro tema que tendríamos que plantear
en otro momento. Es un tema a plantear. No podemos abordarlo ahora. Pero realmente en
las condiciones actuales en este momento, si la economía no crece, no tenemos salida.
Y todas las medidas que se están tomando no llevan a crecer. Tanto que la señora Lagarde,
que es la directora del Fondo Monetario Internacional, acaba de decir que no nos
pasemos con la austeridad, no solo para España, sino para la Unión Europea. Y que pensemos
un poco en el crecimiento.
Los objetivos para mí suponen que la población aceite un deterioro fuerte y permanente de
sus condiciones de trabajo, de sus salarios, de condiciones laborales y de sus condiciones
de vida, porque se va a deteriorar el estado de bienestar, porque el trabajo cada vez tiene
menos derechos a todos los niveles, y entonces una pérdida de derechos económicos y sociales
importante y además democráticos. El objetivo es justificar esa pérdida fuerte y permanente
hacia atrás, el retroceso importante en las condiciones de vida de trabajo de la población,
en la mayoría de la población.
En una minoría sí, en una mayoría no. Aunque cada vez la gente quizá no tiene conciencia
de clase con esa terminología. Tú le preguntas a la gente, ¿usted de qué clase es? Todo
el mundo dice de clase media, que no quiere decir nada. Entonces no hay conciencia de clase.
Yo creo que en general los trabajadores españoles tienen muy claro de que ellos son diferentes
de los que les mandan, de los que les mandan económicamente y incluso casi políticamente
también. O sea, a veces la terminología no se equivoca conciencia de clase. Bueno, pues
eso parece que suena como a revolución. Eso no hay. Pero sí que hay una sensación
de decir, yo se están aprovechando de mí. Bueno, yo creo que hay distintas maneras.
Por una parte la manera de que si verdaderamente las cosas te van muy mal empieces a plantearte
que está pasando aquí. Es decir, si te agreden, empezarás a pensar que algo no funciona y
de ahí podrás dar un paso. ¿Cómo vas a dar ese paso? Pues de diferentes maneras.
Por ejemplo, puedes dar ese paso a través de la lectura, de la asistencia a cursos,
de la formación más reglada, digamos. Pero también puedes adquirir la formación a través
de participar en actos reivindicativos, por ejemplo. Puedes participar en grupos sociales
que están intentando hacer cosas. Puedes participar en manifestaciones. Es un proceso
gradual. Y cuanto más conciencia de estas, más buscas la formación. Entonces, yo creo
que el problema no es de que no hay fuentes de información. Hay fuentes de información
y de formación. No muchas, pero suficientes, diría yo, para la gente que quiera formarse.
Lo que pasa es que no están a nivel de los medios habituales. Porque si estuviéramos
a nivel de los medios habituales, la sociedad sería diferente. Es que estamos en una sociedad
capitalista profunda. Y entonces, claro, lo lógico no es que te pongan en la cara delante
las deficiencias del sistema. Tienes que buscarlas. Ahora, yo creo que es una parte, es formación
de aprendizaje. Otra forma es práctica, es prasis. Formar parte de colectivos y empezar
a trabajar y ahí se forma la gente. Yo creo que hay cosas que están cambiando y que
han cambiado. Por ejemplo, la ecología. Hace 40 años nadie hablaba de ecología. Por ejemplo,
el tema feminista. Nadie hablaba del tema feminista. Temas incluso más concretos.
El tema de la objeción de conciencia. Los primeros objetos desde conciencia para no
ir a la milia estuvieron en la cárcel. Bueno, es verdad que ahí entra en juego también
que los nuevos ejércitos conviene que sean gente más formada. Pero bueno, se han conseguido
con la lucha. Los insumis o los objetores. Hay muchas cosas. Por ejemplo, hay más conciencia
en la gente hoy, no en todo el mundo, pero hay más conciencia en la gente hoy de que
tienes que buscar una alimentación un poco sana. Los fumadores están dejando muchos
de fumar. O sea, esta imagen de que no hay nada que hacer también es muy paralizante
y yo creo que no es real. Yo creo que si tú, por ejemplo, te montas un colectivo para hacer
algo pequeño, porque no vas a hacer maravillas, puedes hacer un montón de cosas. Y cuando
esos colectivos ya se conectan entre ellos de una manera o de otra o se conectarán.
O sea, yo creo que es la vía, no la ideal, pero la que tenemos disponible ahora. A ver,
ahora no podríamos hacer una revolución y tomar el poder. No tenemos ni fuerzas, ni
sabemos qué, ni cómo, pero sí que podemos, ese magma que decía yo, ampliar. Yo creo
que se pueden generar, yo les llamo ámbitos de autonomía. O sea, crear formas, por ejemplo,
las charlas no están hechas en el marco de una cosa muy establecida. Es un ámbito de
autonomía, de formación. Nosotros en Taifa, en el grupo este que trabajamos, ni damos
créditos, ni pagamos a nadie, ni estamos de ocupas en no sé dónde. Bueno, hacemos
las cosas de otra manera diferente. Vosotros no sé si os pagarán mucho este trabajo,
lo que hacéis, tengo mis dudas. O sea, todos estos son prácticas diferentes. Entonces,
esto es lo que tenemos que ampliar. Si pudiéramos conseguir una televisión potente, no por
falta de capacidad, sino por falta de medios. Y que esa televisión dijera las cosas que
queremos decir, pues mira si sería importante. Y ya estáis haciéndolo. Yo lo que veo más
optimista es que ya se están haciendo cosas. Y que tenemos que convencernos de que si
la voluntad es de transformación. Cuidado, porque puede haber también estas cosas que
se estén haciendo para mejorar el sistema. Yo creo que ese se tiene que construir. A
mí me parece que es un error histórico además. Pensar que tenemos que tener un sistema compacto,
cerrado, coherente del todo para empezar a hacer algo. Existen esas modelos. Mira, nosotros
en este trabajo que te decía de Taifa hemos recopilado una serie de modelos actuales
incluso. Que están hablando de cómo organizar las sociedades y todo fuera bien. Y están
muy bien hechos y son válidos. Lo que pasa es que estamos muy lejos de llegar a poder
hacerlo. Pero existen. O sea, problemas de faltas alternativas no hay. Ahora, yo pienso
personalmente que es mucho mejor dejar muy abiertas las cosas. Algunas. Por ejemplo,
yo creo que tiene que cerrar algunas. Por ejemplo, la propiedad privada de los medios
de producción. Si hay propiedad privada de los medios de producción no puedes pensar
en otro sistema. Pero uniendo así como tres o cuatro o cinco cosas muy elementales, las
demás las tenemos que montar. Y por eso yo creo que es muy útil porque es la diversidad
también responder a la diversidad. Antes era o dices lo que el secretario general o
te expulsan. Tenemos que aprender a trabajar juntos en la diversidad con esos cinco variables
o seis que sean esenciales.
